الموضوعات المميزة النشرات الشهرية احصائيات وأرقام تواصل معنا

بنرات متحركة

آخر مواضيع الملتقى

النتائج 1 إلى 15 من 15

الموضوع: اليوم الذي بعد عاشوراء أحاديثه ضعفها أهل العلم

  1. #1
    :: مخالف لميثاق التسجيل ::
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    3
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 2 مرة في 2 مشاركة

    افتراضي اليوم الذي بعد عاشوراء أحاديثه ضعفها أهل العلم

    الثابت هو اليوم التاسع مع العاشر والباقي ضعيف

  2. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ طاهر المجرشي على هذه المشاركة:


  3. #2
    :: مخالف لميثاق التسجيل ::
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    تركيا
    المدينة
    اسطنبول
    المؤهل
    منهجية دكتوراه
    التخصص
    التفسير وعلوم القران
    المشاركات
    79
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 4 مرة في 4 مشاركة

    افتراضي

    حياك الله اخي طاهر هلا بينت لنا ذلك مفصلا ولك الشكر على ذلك

  4. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ فؤاد الزبيدي على هذه المشاركة:


  5. #3
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الكنية
    أبو فراس
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    جدة
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    فقه
    المشاركات
    9,087
    شكر الله لكم
    320
    تم شكره 2,844 مرة في 1,283 مشاركة

    افتراضي

    أحسنت أخي بارك الله فيك وهذا الذي أعرفه لكن نحتاج كما قال أخي فؤاد إلى الدليل والبرهان فقد أرسلت الدعوى وبقية البينة
    ولعللك تراجع موضوع قراءة في كتاب نجم الدين الطوفي ففيه إشارة إلى لزوم اقتران البينة بالدعوى على تفصيل ذكره.
    بارك الله فيك

  6. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ د. فؤاد بن يحيى الهاشمي على هذه المشاركة:


  7. #4
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الكنية
    أبو فراس
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    جدة
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    فقه
    المشاركات
    9,087
    شكر الله لكم
    320
    تم شكره 2,844 مرة في 1,283 مشاركة

    افتراضي

    حتى نطرح المسألة من طرفيها:
    فهذا الاتجاه الأول في المسألة:
    فتوى الشبكة الإسلامية:

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: ‏
    فقد ثبت في صحيح مسلم عن ابن عباس - رضي الله عنهما- أنه قال: " حين صام رسول ‏الله صلى الله عليه وسلم يوم عاشوراء، وأمر بصيامه، قالوا يا رسول الله: إنه يوم تعظمه ‏اليهود والنصارى! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " فإذا كان العام المقبل إن شاء ‏الله، صمنا اليوم التاسع. قال: فلم يأت العام المقبل، حتى توفي رسول الله صلى الله عليه ‏وسلم" رواه مسلم ( كتاب الصيام، باب أي يوم يصام في عاشوراء).
    وعند الإمام أحمد في ‏المسند، والبيهقي في السنن عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " صوموا يوم ‏عاشوراء وخالفوا فيه اليهود: صوموا قبله يوماً، وبعده يوماً". قال الهيثمي في مجمع ‏الزوائد: رواه أحمد والبزار وفيه محمد بن أبي ليلى. وفيه كلام.‏
    وعند الإمام أحمد أيضاً وابن خزيمة "صوموا يوماً قبله أو يوماً بعده" كما عزاه ابن القيم ‏في زاد المعاد، وفي سنده ابن أبي ليلى وهو سيئ الحفظ.
    وبناء على هذه الأحاديث المتقدمة ‏وغيرها تكون مراتب صوم يوم عاشوراء ثلاثة: قال الإمام ابن القيم ( فمراتب صومه ‏ثلاثة: أكملها: أن يصام قبله يوم وبعده يوم، ويلي ذلك أن يصام التاسع والعاشر، وعليه ‏أكثر الأحاديث، ويلي ذلك إفراد العاشر وحده بالصوم. وأما إفراد التاسع، فمن نقص ‏فهم الآثار، وعدم تتبع ألفاظها وطرقها ، وهو بعيد من اللغة والشرع، والله الموفق للصواب) زاد ‏المعاد لابن القيم ( 2/75) وقد ذكر هذه المراتب الحافظ ابن حجر في فتح الباري ( ‏‏4/311) فارجع إليها إن شئت.‏
    والله أعلم.‏


  8. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ د. فؤاد بن يحيى الهاشمي على هذه المشاركة:


  9. #5
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الكنية
    أبو فراس
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    جدة
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    فقه
    المشاركات
    9,087
    شكر الله لكم
    320
    تم شكره 2,844 مرة في 1,283 مشاركة

    افتراضي

    أخي طاهر المجرشي:
    أستأذنك في نقل كلام الطوفي الذي أحلتك قبل إليه، حتى نبدأ فعليا في تطبيق ما أخذناه على أنفسنا من نظم المناقشات العلمية في إطار قوانين الجدل والمناظرة
    يقول الطوفي رحمه الله في معرض ذكره للآداب المختصة في الجدل:
    أما المختصة:
    فينبغي للمستدل أن يشرع في تقرير الحجة عقيب الدعوى من غير فصل
    مثلا أن يقول: بيع الفضولي موقوفا على الإجازة صحيح لأنه تصرف خال عن مفسدة وكل تصرف خلا عن مفسدة فهو صحيح، ويقرر مقدمات الدليل بما ينبغي.
    وإن ذكر الدعوى ثم أنظر السائل أن يقول له: لمَ قلت، فلا بأس والخطب في هذا يسير فليتبع فيه اصطلاح البلد أو قرائن الأحوال إذ قد تدل قرينة حال السائل على استدعائه الدليل بغير سؤال عنه إذ تصدّيه للاعتراض استدعاء للدليل
    فإن أخر المستدل الدليل عن ذكر الدعوى أو عن قول السائل "لم قلت"
    فإن كان التأخير يسير لم يؤثر...وإن طال الفصل طولا خارجا عن العادة بحيث يشعر بتعذر الدليل عليه فهل يكون منقطعا؟
    هو محل تردد ونظر فيحتمل أن يعد منقطعا لتقصيره عن نصرة ما تصدى لنصرته كالمحارب يقف في ناحية الميدان كافا عن الضرب والطعان مع استدعاء الأقران
    ويحتمل أن لا يعد منقطعا كالساكت عن جواب الدعوى في مجلس الحكم ولا يجعل ناكلا حتى يقول له الحاكم: إن أجبت وإلا جعلتك ناكلا وقضيت عليك فيقال لهذا كذلك: إن ذكرت دليل دعواك وإلا جعلتك منقطعا,
    ويحتمل أن يفصل فيقال: إن تقدم المناظرة تروّ وإرهاص بها وتأهب لها بزمن يتسع لتقرير الدليل عد منقطعا بالسكوت عنه، وإن وقعت بغتة لم يعد منقطعا إذ ليس في قوة كل واحد المبادهة بالحجة كما ليس في قوة كل شاعر ارتجال الشعر بديهة ولا يعد بالتروي في نظمه عيبا، وقد سبق أن نسبة الجدل إلى مطلق الأصول نسبة النظر إلى النثر.
    وأما المعترض فينبغي أن يشرع في الاعتراض على الدليل عقيب فراغ المستدل من تقريره فإن أخره عن ذلك فحكمه نحو من حكم تأخير المستدل ذكر الدليل عن الدعوى.
    http://www.mmf-4.com/vb/showthread.php?t=158&page=2

  10. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ د. فؤاد بن يحيى الهاشمي على هذه المشاركة:


  11. #6
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الكنية
    أبو فراس
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    جدة
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    فقه
    المشاركات
    9,087
    شكر الله لكم
    320
    تم شكره 2,844 مرة في 1,283 مشاركة

    افتراضي

    فإن قيل هذا إنما يكون في أبواب الجدل والمناظرة لا في طرح المسائل ابتداء
    فالجواب أن المسألة ما دامت تحتمل وجهين فإن طرحها في هذا الموقع الحواري قاض بإنزالها منزلة المناظرات.
    وفي المسألة ذيول لا يناسب استصحابها في هذا الموضوع المختص، وإنما كان الغرض التنبيه على ما حصل بيانه.

  12. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ د. فؤاد بن يحيى الهاشمي على هذه المشاركة:


  13. #7
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الكنية
    أبو فراس
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    جدة
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    فقه
    المشاركات
    9,087
    شكر الله لكم
    320
    تم شكره 2,844 مرة في 1,283 مشاركة

    افتراضي

    الغريب في الأمر أن كثيرا من كتب التخريج لم تتعرض لهذه المسألة
    وهذا أول نقلت وقفت عليه الآن:
    قال ابن خزيمة في صحيحه: (3 /290)
    باب : الأمر بأن يصام قبل عاشوراء يوما أو بعده يوما مخالفة لفعل اليهود في صوم عاشوراءصحيح ابن خزيمة -
    2095 - حدثنا محمد بن يحيى حدثنا مسدد حدثنا هشيم أخبرنا ابن أبي ليلى عن داود بن علي عن أبيه عن جده ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : صوموا يوم عاشوراء و خالفوا اليهود صوموا قبله يوما أو بعده يوما
    قال الألباني : إسناده ضعيف لسوء حفظ ابن أبي ليلى وخالفه عطاء وغيره فرواه عن ابن عباس موقوفا وسنده صحيح عند الطحاوي والبيهقي


    قال أبو فراس: وكذا قال شيخنا عبد الله الفوزان فإنه ضعف الحديث لسوء حفظ ابن أبي ليلى وحاولت مراجعة ما قيدته عنه في شرح البلوغ فاستعصت علي الأوراق.

  14. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ د. فؤاد بن يحيى الهاشمي على هذه المشاركة:


  15. #8
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الكنية
    أبو فراس
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    جدة
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    فقه
    المشاركات
    9,087
    شكر الله لكم
    320
    تم شكره 2,844 مرة في 1,283 مشاركة

    افتراضي

    أورده ابن الملقن في البدر المنير ولم يتعقبه قال:
    وفي البيهقي أيضا من حديث ابن أبي ليلى عن داود بن علي عن أبيه عن جده أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لئن بقيت لآمرن بصيام يوم قبله أو يوم بعده يوم عاشورا"
    وفي رواية له: عن ابن عباس رفعه: صوموا يوم عاشوراء وخالفوا فيه اليهود وصوموا قبله يوما أو بعده يوما"
    وفي رواية له: صوموا قبله يوما وبعده يوما.


    كما أورده ابن حجر في التلخيص الحبير وسكت ولم يتعقبه بشيء
    بيد أن المحقق ( د. محمد الثاني بن عمر بن موسى ) قال: إسناده ضعيف فابن أبي ليلى سيء الحفظ.


  16. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ د. فؤاد بن يحيى الهاشمي على هذه المشاركة:


  17. #9
    :: متخصص ::
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الكنية
    أبو فراس
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    جدة
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    فقه
    المشاركات
    9,087
    شكر الله لكم
    320
    تم شكره 2,844 مرة في 1,283 مشاركة

    افتراضي

    وقال ابن الملقن ونقله عنه ابن حجر في التلخيص:
    وفي صوم التاسع معنيان منقولان عن ابن عباس:
    أحدهما: الاحتياط، فإنه ربما وقع في الهلال غلط فيظن العاشر التاسع
    وثانيهما: مخالفة اليهود فإنهم لا يصومون إلا يوما واحدا فعلى هذا لو لم يصم التاسع استحب له صوم الحادي عشر.
    والمعنيان كما قال ابن عباس منقولان وكذا القياس الذي ذكره منقول عنه بل مرفوع من روايته:
    وقد روى البيهقي من طريق ابن أبي ذئب عن شعبة مولى ابن عباس قال:
    كان ابن عباس يصوم عاشوراء يومين ويوالي بينهما مخافة أن يفوته فهذا المعنى الأول.
    وأما المعنى الثاني فقال الشافعي:
    اخبرنا سفيان أنه سمع عبد الله بن أبي يزيد يقول:
    سمعت ابن عباس يقول: صوموا التاسع والعاشر ولا تشبهوا باليهود."
    ثم ذكر بقية الروايات

  18. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ د. فؤاد بن يحيى الهاشمي على هذه المشاركة:


  19. #10
    :: مخالف لميثاق التسجيل ::
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    تركيا
    المدينة
    اسطنبول
    المؤهل
    منهجية دكتوراه
    التخصص
    التفسير وعلوم القران
    المشاركات
    79
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 4 مرة في 4 مشاركة

    افتراضي

    زادك الله علما وفقها وحرصا جزاك الله خيرا على الفائدة

  20. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ فؤاد الزبيدي على هذه المشاركة:


  21. #11
    :: عضو مؤسس ::
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    مكة المكرمة + الظهران
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    هندسة صناعية
    العمر
    28
    المشاركات
    726
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 56 مرة في 28 مشاركة

    افتراضي

    نعم بارك الله فيكم وفقهكم في الدين وعلمكم التأويل

  22. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ عمار محمد مدني على هذه المشاركة:


  23. #12
    :: مخالف لميثاق التسجيل ::
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    مصر
    المدينة
    القاهرة
    المؤهل
    بكالوريوس
    التخصص
    علوم الحديث
    المشاركات
    77
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 14 مرة في 11 مشاركة

    افتراضي

    بارك الله فيكم ونفع بكم

  24. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ ابي حفص المسندي على هذه المشاركة:


  25. #13
    :: المشرف العام ::
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الكنية
    أبو أسامة
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    مكة المكرمة
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    فقـــه
    المشاركات
    7,924
    شكر الله لكم
    14,485
    تم شكره 5,831 مرة في 2,038 مشاركة

    افتراضي رد: اليوم الذي بعد عاشوراء أحاديثه ضعفها أهل العلم

    يرفع للمناسبة والإفادة.
    بارك الله في الجميع
    وجزاهم خيراً

  26. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ د. عبدالحميد بن صالح الكراني على هذه المشاركة:


  27. #14
    :: المشرف العام ::
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الكنية
    أبو أسامة
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    مكة المكرمة
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    فقـــه
    المشاركات
    7,924
    شكر الله لكم
    14,485
    تم شكره 5,831 مرة في 2,038 مشاركة

    افتراضي رد: اليوم الذي بعد عاشوراء أحاديثه ضعفها أهل العلم

     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. عبدالحميد بن صالح الكراني مشاهدة المشاركة
    يرفع للمناسبة والإفادة.
    بارك الله في الجميع
    وجزاهم خيراً
    وهذه الأيام تمضي
    وخمس سنين تنقضي
    وإن لفي انقضاء الأيام عبرة!
    كتبت ما مضى في 2010

    وأنا أعيده الآن في 2015 للمناسبة والإفادة.
    فاللهم اجعل الحياة زيادةً لنا في كل خير، واختم لنا بخير ...

  28. 2 أعضاء قالوا شكراً لـ د. عبدالحميد بن صالح الكراني على هذه المشاركة:


  29. #15
    :: رئيسة فريق طالبات العلم ::
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الكنية
    أم طارق
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    الرياض
    المؤهل
    ماجستير
    التخصص
    دراسات إسلامية
    المشاركات
    7,457
    شكر الله لكم
    11,512
    تم شكره 9,469 مرة في 3,495 مشاركة

    افتراضي رد: اليوم الذي بعد عاشوراء أحاديثه ضعفها أهل العلم

     اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. عبدالحميد بن صالح الكراني مشاهدة المشاركة
    وأنا أعيده الآن في 2015 للمناسبة والإفادة.
    فاللهم اجعل الحياة زيادةً لنا في كل خير، واختم لنا بخير ...

    اللهم آمين

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. يوم عاشوراء ( تصميم )
    بواسطة سالم المسعودي في الملتقى الملتقى المفتوح
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 15-10-15 ||, 05:35 PM
  2. ما مأخذ من قال بأفضلية صيام يوم قبل عاشوراء مع صيام يوم بعده
    بواسطة د. عبدالحميد بن صالح الكراني في الملتقى ملتقى فقه الصيام
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 15-10-15 ||, 01:08 AM
  3. من هم فقهاء المالكية بالمغرب اليوم؟
    بواسطة محمد عبدالوهاب أحمد في الملتقى ملتقى المذهب المالكي
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 10-04-03 ||, 11:58 PM
  4. الجزية في ظل الدولة الإسلامية اليوم
    بواسطة حمزة عبد الكريم حماد في الملتقى ملتقى فقه السياسة الشرعية
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 09-02-11 ||, 10:43 PM
  5. سماحة المفتي العام لـ جريدة المدينة: الجمعة المقبل يوم عاشوراء
    بواسطة د. عبدالحميد بن صالح الكراني في الملتقى ملتقى فقه الصيام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 08-01-17 ||, 07:34 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

جميع الموضوعات والمشاركات التي تطرح في الملتقى لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة الملتقى، وإنما تعبر عن رأي كاتبها فقط.
وكل عضو نكل أمانته العلمية إلى رقابته الذاتية!.

﴿وَاللَّهُ شَهِيدٌ عَلَى مَا تَعْمَلُونَ﴾ [آل عمران:98].