آخر مواضيع الملتقى

النتائج 1 إلى 14 من 14

الموضوع: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

  1. #1
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    مصر
    المدينة
    المنيا
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    الاعلام
    المشاركات
    307
    شكر الله لكم
    61
    تم شكره 313 مرة في 142 مشاركة

    افتراضي السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    حياكم الله جميعاً وبياكم .. كنت سمعت عن متن التحرير للشيخ زكريا الأنصارى وأهميته .. بعض المدارس تعتمد هذا المتن فى الدراسة بعد دراسة أبى شجاع

    وبعد التحرير منهاج الطالبين .. فأحببت أستفسر ..

    هل من الأفضل أن يُدرس بعد المرحلة الأولية من دراسة أبى شجاع دراسة وافية مع شرح ابن قاسم ثم الاقناع والحواشى المعتمدة كالباجورى والبيجرمى وحفظ الزبد ثم

    كمرحلة وسطى التحرير قبل المنهاج ؟ .. وهل هذا المتن للحفظ أم للدراسة فقط ؟

    بارك الله فيكم جزاكم الله خيراً

  2. 3 أعضاء قالوا شكراً لـ أحمد محمد محمد عيسوى على هذه المشاركة:


  3. #2
    :: مشارك ::
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    مصر
    المدينة
    الثغر الإسكندري
    المؤهل
    دبلوم
    التخصص
    طويلب علم مبتديء
    المشاركات
    213
    شكر الله لكم
    30
    تم شكره 87 مرة في 39 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    ذكر الشيخ أحمد المقرمي الشافعي حفظه الله ونفع به أن متن التحرير لشيخ الإسلام زكريا الأنصاري من المتون المتوسطة التي تدرس بعد الانتهاء من أبي شجاع، فإن الطالب بعد أن يدرس متن أبي شجاع فإنه ينتقل إلى متن متوسط وهو إما نظم الزبد، أو عمدة السالك، أو التحرير .. هذا رأي الشيخ حفظه الله.


  4. 2 أعضاء قالوا شكراً لـ محمد رمضان عبد المنعم على هذه المشاركة:


  5. #3
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    مصر
    المدينة
    المنيا
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    الاعلام
    المشاركات
    307
    شكر الله لكم
    61
    تم شكره 313 مرة في 142 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    جزاكم الله خيراً .. نعم أعلم أنه من المتون المتوسطة .. لذا سألت عدة أسئلة

    منتظر افادات المشايخ الكرام

  6. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ أحمد محمد محمد عيسوى على هذه المشاركة:


  7. #4
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    مصر
    المدينة
    المنيا
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    الاعلام
    المشاركات
    307
    شكر الله لكم
    61
    تم شكره 313 مرة في 142 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    منتظر الجواب بارك الله فيكم ..

  8. #5
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    مصر
    المدينة
    المنيا
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    الاعلام
    المشاركات
    307
    شكر الله لكم
    61
    تم شكره 313 مرة في 142 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    هل من الأفضل أن يُدرس بعد المرحلة الأولية من دراسة أبى شجاع دراسة وافية مع شرح ابن قاسم ثم الاقناع والحواشى المعتمدة كالباجورى والبيجرمى وحفظ الزبد ثم

    كمرحلة وسطى التحرير قبل المنهاج ؟ .. وهل هذا المتن للحفظ أم للدراسة فقط ؟ .. وكم عدد مسائله مقارنة بالعمدة ؟

  9. #6
    :: متـابـــع ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الدولة
    مصر
    المدينة
    القاهرة
    المؤهل
    بكالوريوس
    التخصص
    فقه
    المشاركات
    65
    شكر الله لكم
    9
    تم شكره 104 مرة في 38 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    أخي أحمد ، هذه الامور نسبية كما لا يخفى عليكم
    والمطلوب من الطالب أولا هو الإلمام بأمهات المسائل
    ثم إضافة الفروع عليها

    ثم المرور على كل أبواب الفقه دون كثير فروع
    ثم ذلك مع إضافة بعض الفروع
    إلى الوصول إلى المنهاج الذي يعتبر أول مرحلة حقيقية لمن أراد سلك طريق التفقه ..

    فالستين مسئلة وسفينة النجا مقدمات ، والمقدمة الحضرمية وهدية الناصح شاملة لأهم الفروع في العبادات ، ومتن أبي شجاع والزبد شامل للأبواب وبينهما تقارب كبير، ولو شرحت بما هو أوسع من حل الألفاظ لقاربت عمدة السالك

    والتحرير بشرحه قريب من أبي شجاع والزبد بنوع توسع ، والعمدة ، إلا أن فيه فروع لا توجد فيها ، مع دقة في العبارات ، وتقسيمات جميلة ، وشرح الإسلام ممتاز يعتني فيه بالتدليل والتعليل في تقريبا كل مسئلة ( ومثله شرح الشهاب الرملي على الزبد وهو أوسع شروحه المشهورة ، والإقناع قريب من ذلك ، وكذلك فتح المعين ، مع تفاوت في الأسلوب والاستيعاب )

    فقد يكتفي البعض بكتاب في المرحلة ، فيقرأ المقدمة الحضرمية مثلا ، ثم العمدة ، ثم المنهاج
    وبعضهم يقرأ المقدمة ثم الزبد ، ثم المنهاج وهكذا
    ويحدد ذلك التوسع الذي يقرأ به المتن ، وأفضل الانشغال بالمتن نفسه دون التوسع فيما في شروحه من فروع ، إذ أكثر ما في الشروح سيجده الدارس للمنهاج ، فلا يطول على نفسه الطريق إليه

    وليس كل طالب يرجى منه الارتقاء إلى المنهاج فضلا عما بعده ، فيكتفي بالإقناع أو شرح الشهاب مثلا
    وللتحرير نظم مشهور للعمريطي ، وشرحه الشيخ عبد الله الشرقاوي ( وهو متوفر على الشبكة ) ، وممن حفظه الشبراملسي فيما أعلم ، وهو طويل نسبيا إذا نظر إلى مسائله

    والله تعالى أعلم

  10. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ أشرف سهيل صيقلي على هذه المشاركة:


  11. #7
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    مصر
    المدينة
    المنيا
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    الاعلام
    المشاركات
    307
    شكر الله لكم
    61
    تم شكره 313 مرة في 142 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    أعلم أن الأمر نسبى لكن طرحت الأمر للنقاش والف4ائد8ة بارك الله ف4يكم ..

    والتحرير بشرحه قريب من أبي شجاع والزبد بنوع توسع ، والعمدة ، إلا أن فيه فروع لا توجد فيها ، مع دقة في العبارات ، وتقسيمات جميلة ، وشرح الإسلام ممتاز يعتني فيه بالتدليل والتعليل في تقريبا كل مسئلة ( ومثله شرح الشهاب الرملي على الزبد وهو أوسع شروحه المشهورة ، والإقناع قريب من ذلك ، وكذلك فتح المعين ، مع تفاوت في الأسلوب والاستيعاب )
    أفهم أنه قريب من العمدة لكن لا يرقى لتوسع العمدة ؟

    وليس كل طالب يرجى منه الارتقاء إلى المنهاج فضلا عما بعده ، فيكتفي بالإقناع أو شرح الشهاب مثلا
    لم أفهم بارك الله فيكم

    مع أنى أوافقكم جزئياً فى عدم الانشغال كثيراً بالشروح التى تتوسع فى الفروع لكن بعض تلك الشروح أو الحواشى

    فيها فوائد نفيسة للطالب كحاشية الباجورى ..

  12. #8
    :: متـابـــع ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الدولة
    مصر
    المدينة
    القاهرة
    المؤهل
    بكالوريوس
    التخصص
    فقه
    المشاركات
    65
    شكر الله لكم
    9
    تم شكره 104 مرة في 38 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    فيما أعلم بالمقارنة السريعة شرح التحرير أكثير في المسائل ، بيما يقارب الضعف ، وهذا بالمقارنة بعدد الصفحات على الوورد
    لا شك أن العمدة أسهل في العبارة بكثير ، وشرح التحرير أمتن في العبارة ، وأنفع في تنمية ملكة الاستدلال ، لكنه أصعب بصورة ملحوظة ، وفيه فروع تدق على المبتدئ والمتوسط في زماننا



    اقتباس:
    وليس كل طالب يرجى منه الارتقاء إلى المنهاج فضلا عما بعده ، فيكتفي بالإقناع أو شرح الشهاب مثلا



    أعني أن البعض لا ولن يدرس المنهاج ، فليس كل من درس كتب الفقه يطمح في أن يكون فقيها ، وفي المنهاج توسع في مسائل المعاملات والأنكحة والجنايات بما لا تجده فيما دونه ، وهذا يحتاج إليه من سيرتقي إلى ما بعد المنهاج بالقراءة في المذهب والروضة والمجموع ونهاية المطلبة ونحوها .
    وغيره ربما يكتفي بما دونه ، أو به ، وكثيرا ما يكسل الطلبة عن دراسة تلك الأبواب ، خاصة من لا يرجو أن يكون فقيها

    فكثير من الدارسين يكفيه معرفة مسائل الفقه بنوع تفصيل فيما يتعلق بالعبادات ، إذ هي التي يكثر وقوعها ، وهذا يسعه الاكتفاء بالإقناع وحاشيته ، والبيجوري ، وشرح التحرير وحاشيته .. فيحقق الأقوال التي فيها ، وينشغل بتدريس العوام وصغار الطلبة أمهات المسائل والفروع الكثيرة الوقوع ..

    أما من رام التوسع ، فسيجد في المنهاج وشروحه بغيته ، وسيجد في الروضة ونحوها ما توسع فيه المغني والنهاية والتحفة عما في المحلي وابن قاضي شهبة ..
    فالمراد ألا يعطى المرحلة أكثير من حجمها فتثقل عليه بما سيجده في التي بعدها .

    هذا ، مع الموافقة طبعا لما تقوله من احتواء الحواشي على فوائد عزيزة ، ولكني أفرق بين أمرين :
    بين دراسة المسائل الأصلية ، وأهم الفروع ، والارتقاء من متوى إلى آخر .( فهذه يكفي فيها كتاب مشهور معتمد متوسط ، حتى لا تطول المرحلة )
    فلا يبذل سنين عمره في التدرج إلى المنهاج ، ثم مثلها في المنهاج ، وهو لما بعد يلج باب الفقه الحقيقي الذي ينمي ملكته .

    فلا نظر في الحاوي أو المجموع أو نهاية المطلب أو كفاية النبيه ، ولا خدم المهذب أو الوسيط المرات العديدة ، ولا ضبط القواعد الفقهية وتدرب على الجمع والفرق وتخريج الفروع على الأصول ، ولا نظر في الفتاوى ونحو ذلك

    وبين تحقيق مسائل بخصوصها ( فهذه يتوسع فيها الباحث ، فيقرأ ما علقه الأئمة عليها .. بالنظر في الشروح والحواشي والفتاوى وغيرها ، فضلا عن مطالعة كتب المتقدمين وغيرها )

  13. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ أشرف سهيل صيقلي على هذه المشاركة:


  14. #9
    :: قيم الملتقى الشافعي ::
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    السعودية
    المدينة
    الشرقية
    المؤهل
    دكتوراه
    التخصص
    اللغة العربية
    المشاركات
    1,245
    شكر الله لكم
    973
    تم شكره 2,207 مرة في 871 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    يطيل كثر من الإخوة في ذكر طول الكتاب وقصره، سهولته وصعوبته و...
    جد شيخا فقيها وسيلمح لك ما يناسبك من الكتب

  15. #10
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    مصر
    المدينة
    المنيا
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    الاعلام
    المشاركات
    307
    شكر الله لكم
    61
    تم شكره 313 مرة في 142 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله بن محمد مشاهدة المشاركة
    يطيل كثر من الإخوة في ذكر طول الكتاب وقصره، سهولته وصعوبته و...
    جد شيخا فقيها وسيلمح لك ما يناسبك من الكتب
    من الممكن حتى اذا وجد الشيخ يطرح عليه ما عنده وما يريد دراسته والأسباب والشيخ يقرر فى النهاية

    فالقصد العلم بالمسألة حتى يتكلم ويناقش على بينة ..

  16. #11
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    مصر
    المدينة
    المنيا
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    الاعلام
    المشاركات
    307
    شكر الله لكم
    61
    تم شكره 313 مرة في 142 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف سهيل صيقلي مشاهدة المشاركة
    فيما أعلم بالمقارنة السريعة شرح التحرير أكثير في المسائل ، بيما يقارب الضعف ، وهذا بالمقارنة بعدد الصفحات على الوورد
    لا شك أن العمدة أسهل في العبارة بكثير ، وشرح التحرير أمتن في العبارة ، وأنفع في تنمية ملكة الاستدلال ، لكنه أصعب بصورة ملحوظة ، وفيه فروع تدق على المبتدئ والمتوسط في زماننا



    اقتباس:
    وليس كل طالب يرجى منه الارتقاء إلى المنهاج فضلا عما بعده ، فيكتفي بالإقناع أو شرح الشهاب مثلا



    أعني أن البعض لا ولن يدرس المنهاج ، فليس كل من درس كتب الفقه يطمح في أن يكون فقيها ، وفي المنهاج توسع في مسائل المعاملات والأنكحة والجنايات بما لا تجده فيما دونه ، وهذا يحتاج إليه من سيرتقي إلى ما بعد المنهاج بالقراءة في المذهب والروضة والمجموع ونهاية المطلبة ونحوها .
    وغيره ربما يكتفي بما دونه ، أو به ، وكثيرا ما يكسل الطلبة عن دراسة تلك الأبواب ، خاصة من لا يرجو أن يكون فقيها

    فكثير من الدارسين يكفيه معرفة مسائل الفقه بنوع تفصيل فيما يتعلق بالعبادات ، إذ هي التي يكثر وقوعها ، وهذا يسعه الاكتفاء بالإقناع وحاشيته ، والبيجوري ، وشرح التحرير وحاشيته .. فيحقق الأقوال التي فيها ، وينشغل بتدريس العوام وصغار الطلبة أمهات المسائل والفروع الكثيرة الوقوع ..

    أما من رام التوسع ، فسيجد في المنهاج وشروحه بغيته ، وسيجد في الروضة ونحوها ما توسع فيه المغني والنهاية والتحفة عما في المحلي وابن قاضي شهبة ..
    فالمراد ألا يعطى المرحلة أكثير من حجمها فتثقل عليه بما سيجده في التي بعدها .

    هذا ، مع الموافقة طبعا لما تقوله من احتواء الحواشي على فوائد عزيزة ، ولكني أفرق بين أمرين :
    بين دراسة المسائل الأصلية ، وأهم الفروع ، والارتقاء من متوى إلى آخر .( فهذه يكفي فيها كتاب مشهور معتمد متوسط ، حتى لا تطول المرحلة )
    فلا يبذل سنين عمره في التدرج إلى المنهاج ، ثم مثلها في المنهاج ، وهو لما بعد يلج باب الفقه الحقيقي الذي ينمي ملكته .

    فلا نظر في الحاوي أو المجموع أو نهاية المطلب أو كفاية النبيه ، ولا خدم المهذب أو الوسيط المرات العديدة ، ولا ضبط القواعد الفقهية وتدرب على الجمع والفرق وتخريج الفروع على الأصول ، ولا نظر في الفتاوى ونحو ذلك

    وبين تحقيق مسائل بخصوصها ( فهذه يتوسع فيها الباحث ، فيقرأ ما علقه الأئمة عليها .. بالنظر في الشروح والحواشي والفتاوى وغيرها ، فضلا عن مطالعة كتب المتقدمين وغيرها )
    جزاكم الله خيراً لكن المنهج الذى كان متبعاً لدينا فى مصر قبل مائة عام بالأزهر كان يعطى كل مرحلة حقها وهو أنسب لتأهيل الطالب للمستويات المتقدمة

    فيبدأون بإبن قاسم ويثنون بالاقناع ثم التحرير وأخيراً منهج الطلاب وتستمر الدراسة عشر سنوات وفيها طبعاً دراسة العلوم الأخرى

  17. الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ أحمد محمد محمد عيسوى على هذه المشاركة:


  18. #12
    :: متـابـــع ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الدولة
    مصر
    المدينة
    القاهرة
    المؤهل
    بكالوريوس
    التخصص
    فقه
    المشاركات
    65
    شكر الله لكم
    9
    تم شكره 104 مرة في 38 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    لم أحرر محل استدراكك علي كلامي.

    وما ذكرته مفاهيم عامة لا تتعلق بمدرسة بخصوصها ينظر بنحوها واضعوا المنهج ويضعون ما يرونه مناسبا
    ولم أقل بعدم التدرج ، ولا بعدم إحكام مراحل التدرج ...

    وإنما ناقشت تلك المراحل من حيث هي ، ومن حيث ما تؤدي إلى ما بعدها من المراحل

  19. #13
    :: متـابـــع ::
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    الكنية
    أبو صابر
    الدولة
    روسيا
    المدينة
    أفا
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    الحديث
    العمر
    37
    المشاركات
    4
    شكر الله لكم
    0
    تم شكره 5 مرة في 3 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته! و ما رأيكم في المتن "الياقوت النفيس"؟

  20. #14
    :: متفاعل ::
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    مصر
    المدينة
    المنيا
    المؤهل
    طالب بكالوريوس
    التخصص
    الاعلام
    المشاركات
    307
    شكر الله لكم
    61
    تم شكره 313 مرة في 142 مشاركة

    افتراضي رد: السلم تعليمى لدراسة المذهب .. عن متن التحرير (للنقاش)

    برجاء مشايخنا افادتى فى المسألة عن حفظ التحرير فكلام الأخ أشرف لم يكن واضحاً فى تلك الجزئية ..

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سلم تعليمي مقترح على مذهب الإمام الشافعي رحمه الله
    بواسطة أبو محمد ياسين أحمد علوين المالكي في الملتقى ملتقى المذهب الشافعي
    مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 19-12-01 ||, 07:05 AM
  2. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 13-04-11 ||, 12:07 AM
  3. [هام] إعلان: افتتاح غرفة في البالتولك لدراسة متون المذهب المالكي.
    بواسطة أبو محمد ياسين أحمد علوين المالكي في الملتقى ملتقى المذهب المالكي
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 11-11-22 ||, 09:51 AM
  4. موضوع للنقاش : هل يجوز الخروج عن المذهب عند اختلاف المذاهب؟
    بواسطة حمد وديع ال عبدالله في الملتقى ملتقى الاجتهاد والتقليد
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 10-04-06 ||, 12:35 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •