العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

الصلاة خلف غير المتمذهب

شريف شعبان محمد

:: مطـَّـلـع ::
إنضم
17 مارس 2012
المشاركات
130
العمر
35
التخصص
طب بشري
المدينة
كفر الشيخ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته. الأئمة في مدينتي لا يلتزمون مذهبا من المذاهب الأربعة بل عند التأمل لا تصح صلاتهم علي مذهب فمثلا لا يسجدون علي بطون أصابع القدمين كما هو واجب عند السادة الشافعية و لا يكبرون حين الإنتقال بين الركنين كما هو واجب عند السادة الحنابلة بل يكبرون عند الإنتقال إلي الركن التالي و لا يؤخرون صلاتي العصر و العشاء كما عند السادة الأحناف و بالطبع لا يتدلكون في الوضوء كما هو واجب عند السادة المالكية. فما هو التصرف الأمثل حيال ذلك هل أصلي ورائهم و أعيد الصلاة أم أصلي ورائهم و لا أعيد أم أصلي في البيت منفردا لعدم جواز الإقدام علي عبادة فاسدة ؟ أرجو من السادة المشايخ إجابتي لأن تلك المسألة تشغلني.
 

شريف شعبان محمد

:: مطـَّـلـع ::
إنضم
17 مارس 2012
المشاركات
130
العمر
35
التخصص
طب بشري
المدينة
كفر الشيخ
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

مشايخي الكرام؛ السؤال بصيغة أخري(تعلمون أن كثيرا من الناس بل الأكثر ما عادوا يلتزمون مذهبا من المذاهب الأربعة بل إما 1. يختارون في كل مسألة الأيسر أو 2. ما يرونه موافقا للحديث أو 3. يصلون كما رأوا أبائهم يصلون من غير تعلم لأحكام الوضوء و الصلاة؛ فما حكم الصلاة خلف الأصناف الثلاثة؟ )
 

محمد فوزي الحفناوي

:: متـابـــع ::
إنضم
8 يونيو 2011
المشاركات
33
الكنية
ابوعاصم
التخصص
علم الجديث والفقه المالكي
المدينة
الوادي
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

اياك والزلل في هذه المسائل حيث يتهاجر المسلمون في صفوفهم وصلواتهم كما تهاجروا في خلواتهم وجلواتهم
فان للمسالة مخارج فقهية كثيرة للصلاة ورائهم
 

شريف شعبان محمد

:: مطـَّـلـع ::
إنضم
17 مارس 2012
المشاركات
130
العمر
35
التخصص
طب بشري
المدينة
كفر الشيخ
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

لو تذكر لي تلك المخارج الكثيرة أكن لكم من الشاكرين
 

شريف شعبان محمد

:: مطـَّـلـع ::
إنضم
17 مارس 2012
المشاركات
130
العمر
35
التخصص
طب بشري
المدينة
كفر الشيخ
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

1.السادة المالكية في جواز التقليد بعد العمل علي قولين كما نقل عن الشيخ الأمير؛ ما المعتمد؟ 2.و حتي علي القول بجواز التقليد بعد العمل فالإجماع منعقد علي وجوب تقليد أحد الأربعة فهل يقال أن من لم ينو تقليد أحد الأربعة قبل الصلاة و لا بعدها (اللامذهبيين)فصلاته باطلة و إن وافقت مذهبا؟ 3. المعتمد جواز التلفيق في العبادة الواحدة كما ذكر العدوي و الدسوقي؛ ما حكم الصلاة خلف من يلفق في العبادة الواحدة ؟
 

بوزيان الصادق تاري

:: متـابـــع ::
إنضم
19 سبتمبر 2012
المشاركات
29
الكنية
أبو عمر
التخصص
شريعة
المدينة
غليزان
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

اياك والزلل في هذه المسائل حيث يتهاجر المسلمون في صفوفهم وصلواتهم كما تهاجروا في خلواتهم وجلواتهم
فان للمسالة مخارج فقهية كثيرة للصلاة ورائهم
ومن المخارج القاعدة المشهورة التي تقول :"من صحت صلاته لنفسه صحت لغيره "،وقد أجاز علماؤنا الصلاة خلف من يخالفك في المذهب ،وهذا مما اتفق عليه الفقهاء ،فالحنبلي مثلا تصح صلاته وراء مالكي أكل لحم جزور ولم يتوضأ ،لأن المالكي لا يرى بطلان الوضوء بأكل لحم الجزور بخلاف الحنبلي الذي يرى البطلان.
 

شريف شعبان محمد

:: مطـَّـلـع ::
إنضم
17 مارس 2012
المشاركات
130
العمر
35
التخصص
طب بشري
المدينة
كفر الشيخ
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

​قاعدة أن (من صحت صلاته لنفسه صحت لغيره) ليست متفقا عليها_ فالسادة الشافعية علي أنه لا تصح الصلاة خلف المخالف للمذهب إن علم أنه أتي بمفسد أو ترك واجبا و إن صحت صلاته في نفسه بل ويكره تنزيها الإقتداء بالمخالف و إن كان يخرج من الخلاف و لا يترك واجبا و لا ياتي بمفسد كونه لا يعتقد وجوب ما يفعله خروجا من الخلاف بل ذكروا ان من أعذار ترك الجمعة و الجماعة أن يكون الإمام مخالفا و إن كان يخرج من الخلاف . _ و السادة الأحناف أشد في ذلك الباب حيث منعوا الإقتداء بالمخالف إلا أن يعلم أنه يخرج من الخلاف فلا يكفي مجرد عدم العلم بأنه ترك واجبا او فعل مفسدا كالشافعية بل إن الإقتداء بالمخالف الذي علم أنه يخرج من الخلاف مكروه تحريما عندهم . _ و معتمد مذهب السادة المالكية أن العبرة في شروط الصلاة بمذهب الإمام و العبرة في أركان الصلاة بمذهب الماموم فلا تصح الصلاة خلف الحنفي الذي يترك الإعتدال مثلا.
 

شريف شعبان محمد

:: مطـَّـلـع ::
إنضم
17 مارس 2012
المشاركات
130
العمر
35
التخصص
طب بشري
المدينة
كفر الشيخ
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

و لا يلزم من القول بصحة صلاة المأموم القول بجواز الإقتداء فمثلا الإقتداء بفاسق الجارحة مكروه إبتداءا و إن صحت الصلاة خلفه و الإقتداء بفاسق العقيدة محرم إبتداء و إن صحت الصلاة خلفه.
 

شريف شعبان محمد

:: مطـَّـلـع ::
إنضم
17 مارس 2012
المشاركات
130
العمر
35
التخصص
طب بشري
المدينة
كفر الشيخ
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

بالإضافة إلي أن من لم يميز الفرائض من السنن من المندوبات تصح صلاته إن أخذ صفتها من مصنف أو من عالم بخلاف من لم يأخذ صفتها من مصنف أو من عالم فلا تصح صلاته و إن أتي بها علي الوجه الصحيح ما لم يعتقد أن جميع أجزائها فرائض فتصح صلاته و لكن لا يصح الإقتداء به كما ذكر النفراوي
 

بوزيان الصادق تاري

:: متـابـــع ::
إنضم
19 سبتمبر 2012
المشاركات
29
الكنية
أبو عمر
التخصص
شريعة
المدينة
غليزان
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

أخي شريف أنا وأنت نكتب في ملتقى الفقه المالكي ،فلنتقيد بالمذهب المالكي ،فإذا كانت القاعدة التي ذكرتها غير معتبرة عند المالكية فعلمنا مما علمك الله ،وأنا إلى الآن لم أرجع إلى المراجع لأنظر الخلاف في هذه القاعدة ،لكن الذي يحضرني أنها قاعدة معتبرة عندهم ،فإن كان ما قلته وهما فأرجو بيان حكم القاعدة عند المالكية ،وجزاك الله خيرا
 

شريف شعبان محمد

:: مطـَّـلـع ::
إنضم
17 مارس 2012
المشاركات
130
العمر
35
التخصص
طب بشري
المدينة
كفر الشيخ
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

ما ذكرته من أن معتمد مذهب السادة المالكية أن العبرة في أركان الصلاة بمذهب الماموم فلا تصح الصلاة خلف الحنفي الذي يترك الإعتدال مثلا و أن من لم يميز الفرائض من السنن من المندوبات تصح صلاته إن أخذ صفتها من مصنف أو من عالم بخلاف من لم يأخذ صفتها من مصنف أو من عالم فلا تصح صلاته و إن أتي بها علي الوجه الصحيح ما لم يعتقد أن جميع أجزائها فرائض فتصح صلاته و لكن لا يصح الإقتداء به كما ذكر النفراوي يدل علي أن تلك القاعدة ليست علي إطلاقهاعندهم
 

شريف شعبان محمد

:: مطـَّـلـع ::
إنضم
17 مارس 2012
المشاركات
130
العمر
35
التخصص
طب بشري
المدينة
كفر الشيخ
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

و أيضا اخي الكريم تلك القاعدة في صحة الصلاة و قد تصح الصلاة و إن كان يحرم أو يكره الإقتداء؛ وسؤالي عن الإقتداء
 
إنضم
31 مارس 2009
المشاركات
1,227
العمر
43
الكنية
أبو عبد الرحمن
التخصص
لغة فرنسية دبلوم فني مختبر
المدينة
عدن
رد: الصلاة خلف غير المتمذهب

إن كان السؤال عن صحة الاقتداء كما تفيده المشاركة الأولى ، فالذي ظهر لي من كتب المالكية صحة الاقتداء كما في (مواهب الجليل) ونقل عن المازري الصحة ما لم يعلم أن الإمام ارتكب مفسداً وعن القرافي صحتها ولو علم أنه فعل ما يخالف مذهبه.
وإن كان في المتقدمين من صرح ببطلان الصلاة خلف من علم إخلاله بشرط أو ركن فإما أن يحمل على من علم وقوع ذلك منه ، فيصح الاقتداء إن لم يعلم ذلك منه ويشهد له تصحيحهم اقتداء المالكية بالشافعي مع أنه لا يوجب مسح جميع الرأس ، لكن لما كان نافلة ولم يكن المالكي علم أن الشافعي اقتصر على الواجب عنده فالصلاة صحيحة ، كما يجوز حمله على كونه ارتكب مفسداً في كل مذهب وبهذا يلتقي مع القاعدة آنفة الذكر (من صحت صلاته لنفسه صحت لغيره) ويتفق هذا مع تصحيح القرافي الصلاة من علم أنه فعل ما يخالف المذهب.
ولا يصح إيراد كلام الأحناف والشافعية هنا ، لكن بما أنهم ذكروا فمقتضى كلامهم في جواز تقليد المقلد غير إمامه في العمل لنفسه ؛ صحة الاقتداء أيضاً ، حتى لو كان اختياره الصلاة خلفهم طلباً للتخفيف على نفسه ، فمن باب أولى لو كان قصده دفع الخلاف. وهو ما يلتقي مع ما في (مواهب الجليل) "الخلاف أشد أو أشر" أي أشد أو أشر من مجرد المخالفة في الصلاة.
والله أعلم
 
أعلى