العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

إنضم
23 يناير 2013
المشاركات
2,604
الإقامة
ميت غمر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبدالرحمن
التخصص
عقيدة
الدولة
مصر
المدينة
ميتغمر
المذهب الفقهي
شافعي
شرح مختصر أبي شجاع (1) المذهبية وتعظيم الدليل .
محاضرة من أعظم ما سمعت في حياتي في ضبط الخلاف وتقدير العلماء وتوجيه ما نسب إليهم من انتقادات .
للشيخ الفاضل محمد سالم بحيري الشافعي المصري سدده الله ووفقه .






list=PLGBFQFCe89wWoDm5 kOSxAO0XhRJm7IDBU&t=1320s">
 
التعديل الأخير:

ثابت على قيمي

:: متابع ::
إنضم
2 ديسمبر 2013
المشاركات
18
الكنية
أبو عبيدة
التخصص
شريعة
المدينة
إدلب
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

ما شاء الله رائعةبدأت فلم اجد نفسي إلا في نهايتها
 
إنضم
23 يناير 2013
المشاركات
2,604
الإقامة
ميت غمر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبدالرحمن
التخصص
عقيدة
الدولة
مصر
المدينة
ميتغمر
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

التعارض بين المذهبية والدليل ليس موجودا على الحقيقة إنما هو في عقل بعضهم لعدم تصوره التام عن الدليل .
والإشكالية في الدليل من جهتين :
في الثبوت .
والدلالة .
ففي الثبوت يحاكم مصنف المذهب إلى أحكام إمام معين معاصر أو متأخر في التصحيح والتضعيف فيجعل المعول عليه دون غيره ( وهو بذلك يسجن نفسه ) بل الحق أن يطالع جميع ما يقف عليه من أقوال علماء الحديث .
 
التعديل الأخير:
إنضم
23 يناير 2013
المشاركات
2,604
الإقامة
ميت غمر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبدالرحمن
التخصص
عقيدة
الدولة
مصر
المدينة
ميتغمر
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

كمثال حديث الحاكم :
إذا سمع أحدكم النداء والإناء على يديه فلا يضع الإناء حتى يقضي حاجته منه ) بتصرف .
هذا الحديث صحح الشيخ الألباني رحمه الله
وهو يشكل على المذاهب الأربعة
لأنهم يطبقون على أن من سمع النداء فليكف عن الشرب ومن كان في فمه طعام فليلفظه .
أعله أبوحاتم الرازي رحمه الله .
الشاهد : أن قولك المذهب يخالف الدليل فانظر في كلام النقاد المتقدمين لتعرف المأخذ .
فهذا مما يحول بين الطالب للدليل وبين المذهب ظنا منه أن الدليل ليس مع المذهب .
 
إنضم
23 يناير 2013
المشاركات
2,604
الإقامة
ميت غمر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبدالرحمن
التخصص
عقيدة
الدولة
مصر
المدينة
ميتغمر
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

د 9
أما من جهة الدلالة فيظن الطالب أن الحديث لابد أن يفهم على نسق واحد وجهة واحدة الذي لقنه له أشياخه .
فينتقد ما خالف فهم شيخه وكلام المخالف مخالف لفهم شيخه فقط .
روى بن عساكر في تاريخ دمشق عن الشافعي رحمه الله "أنه جاءه عالم حدث فقال يا أبا عبدالله ما تقول في كذا فأجابه ثم قال له فما تقول في كذا فأجاب فقال له في الأول أحسنت وخطأه في الثانية فقال الشافعي "إن كنت أخطأت ما في كتابك فنعم أما ما أظن أنه الحق فلا "
فالمشكل أن الطالب هنا أحادي الفهم والنظرة لا يقبل غير رأيه الذي تلقاه من شيخه وفقط .
 

أم علي

:: مطـًـلع ::
إنضم
24 مايو 2013
المشاركات
170
الإقامة
الجزائر
الجنس
أنثى
التخصص
أصول الفقه
الدولة
الجزائر
المدينة
الجزائر
المذهب الفقهي
سنّي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

يا حبذا لو ذكر أكمل الشيخ الإشكالات التي عزم على طرحها ..فوالله لقد أزالت وأجابت هذه المحاضرة كثير من الإشكالات التي بقيت عندي كشبهات لسنوات ..وأجلاها الشيخ حفظه الله بأسلوبه العلمي الرصين ..فجزاه الله خيرا ومن نشر المحاضرة.
 
إنضم
23 يناير 2013
المشاركات
2,604
الإقامة
ميت غمر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبدالرحمن
التخصص
عقيدة
الدولة
مصر
المدينة
ميتغمر
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

جزاكم الله خيرا أفعل إن شاء الله ، ولكني الآن على سفر لا أتمكن من إتمامها إلا إذا استقررت .
 

محمد مهدي سعيد

:: متابع ::
إنضم
3 مارس 2016
المشاركات
24
التخصص
العلوم الشرعية
المدينة
كفررماح-منوف-منوفية
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

رائعة جزاكم الله خيراً
 

أحمد مظهر أجود

:: متابع ::
إنضم
25 أكتوبر 2017
المشاركات
23
التخصص
فقه
المدينة
اسطنبول
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

جزاك الله خيرا
 
إنضم
23 يناير 2013
المشاركات
2,604
الإقامة
ميت غمر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبدالرحمن
التخصص
عقيدة
الدولة
مصر
المدينة
ميتغمر
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

وجزاك مثله ونفعنا أجمعين
 
إنضم
23 يناير 2013
المشاركات
2,604
الإقامة
ميت غمر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبدالرحمن
التخصص
عقيدة
الدولة
مصر
المدينة
ميتغمر
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

د12 أي دليل في الشريعة يحتج به لا يخرج عن أحوال ثلاث : 1- إما أن يكون نصا . 2-أو ظاهرا 3- أو مجملا لأن الدليل إما أن يرد عليه احتمال أو لا يرد عليه فإن ورد عليه احتمال فإما أن تتساوى الاحتمالات أو يترجح دليل على دليل . وسأكمل بعد ذلك إن شاء الله .
 
إنضم
5 يونيو 2010
المشاركات
1,456
الجنس
ذكر
الكنية
أبو معاذ
التخصص
طبيب
الدولة
السعودية - مصر
المدينة
السعودية - مصر
المذهب الفقهي
شافعى
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

أين تعظيم الدليل ؟
وهل قال إلا ما قاله متعصبة المذاهب من قبل ومن بعد؟
 
إنضم
23 يناير 2013
المشاركات
2,604
الإقامة
ميت غمر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبدالرحمن
التخصص
عقيدة
الدولة
مصر
المدينة
ميتغمر
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

ماذا تقصد بتعظيم الدليل يادكتور ؟ وهل يفهم من كلام الرجل عدم تعظيم الدليل ؟
 
إنضم
5 يونيو 2010
المشاركات
1,456
الجنس
ذكر
الكنية
أبو معاذ
التخصص
طبيب
الدولة
السعودية - مصر
المدينة
السعودية - مصر
المذهب الفقهي
شافعى
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

وليس يصح في الأذهان شيء *** إذا احتاج النهار إلى دليل
 
إنضم
23 يناير 2013
المشاركات
2,604
الإقامة
ميت غمر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبدالرحمن
التخصص
عقيدة
الدولة
مصر
المدينة
ميتغمر
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

يادكتور أذكر مثالا حتى أتصور مرادك وأعقل عنك .
 
إنضم
5 يونيو 2010
المشاركات
1,456
الجنس
ذكر
الكنية
أبو معاذ
التخصص
طبيب
الدولة
السعودية - مصر
المدينة
السعودية - مصر
المذهب الفقهي
شافعى
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

معاذ الله أن نتهم أحدا بتعمُّدِ عدمِ تعظيم الدليل
وإنما المراد أن هذا الشيخ، حفظه الله، ذَكَرَ عنوانا براقا: "المذهبية وتعظيم الدليل" فكنا نأمل منه أن يأتي بقولٍ يَشْفي الغليل في التوفيق بينهما ولكنه لم يزد على ترديد ما ذكره متعصبة المذاهب (ولا أقول المذهبيون أتباع المذاهب فأنا مذهبي متبع لمذهب إمام): مِنْ أنَّ مَنِ اتبع المذهبَ في كل مسألة فهو متبع للدليل، ولم يزد شيئا غير طريقة عرض المسألة، بل أزعم أنه لم يغير طريقة عرضها أيضا فلو بحثت في الشبكة عن ذلك لوجدت أن من تكلم في هذه المسألة ممن يميل إلى هذا الرأي يردد مثل هذا الذي قاله صاحبنا وإن كان يزيد بعضهم على بعض في بعض المسائل فقط
وقد ذكر العلماء من أصحابنا وغيرهم أن كل مذهب فيه الصواب والخطأ فمن اتبع المذهب في كل مسألة وقع في الخطأ لا محالة، والواقع في الخطأ لا يمكن أن يكون متبعا لدليل
وليس هناك مذهب حوى الحقَّ جميعه، كما أنه ليس هناك مذهب حوى الباطل جميعه بل كل مذهب فيه الصواب والخطأ، وإن كان الحق لا يكاد يخرج عن جملة هذه المذاهب الأربعة المتبوعة إلا في القليل أو النادر
وإذن فليس الاعتراض على المذهبية بل على التعصب المذهبي الذي لا يقبل الدليل إن خالف مذهبه زاعما أن مذهبه أيضا متبع لدليل، ومخالفة الدليل وإن تبين له وجهها أهون عنده من مخالفة المذهب وإن لم يتبين له وجهه.
هذا ما لم يصنع فيه الشيخ شيئا بل عضد هذا الاتجاه العصبي بأن الدليل قد يكون نصا أو ظاهرا أو مجملا... أو كما قال
وهذا القول عند التحقيق يؤدي إلى سقوط الاستدلال جملة وأنه لا يصح لأحد الاستدلال بدليل؛ إذْ ما من دليل إلا ويمكن إيراد احتمالات عليه ثم يأتي بعد ذلك بالقاعدة المشهورة: "الاحتمال يُسْقِطُ الاستدلال"
وقد ذكر هو أن الأعداد من (النصوص) وأنه لا يمكن إيراد الاحتمال عليها كآية: {الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ} [النور: 2]، ولكن هذا أيضا قد ترد عليه الاحتمالات فقد قال صلى الله عليه وسلم: «إِذَا وَلَغَ الْكَلْبُ فِي إِنَاءِ أَحَدِكُمْ فَلْيُرِقْهُ ثُمَّ لِيَغْسِلْهُ سَبْعَ مِرَارٍ» وقال أبو حنيفة: يغسله ثلاثا.
فإذا كان كل من استدل بدليل واستدل خصمه بنفس الدليل واعترض كلٌّ منهما على صاحبه في طريقة فهمه للدليل باعتراضات متجهة أو غير متجهة صار كلٌّ منهما مستدلا بدليل دون النظر فيمن حجته أقوى بل لا يكون النظر إلا في نصرة المذهب: فإن كنت شافعيا فكل اجتهادك أن تنصر المذهب الشافعي وإن كنت حنفيا فكل اجتهادك في نصرة مذهبك أو حنبليا أو مالكيا فكذلك، ولا يكون النظر في الدليل من حيث هو دليل يمكن استنباط مسألة فقهية منه دون النظر فيما يؤدي إليه هذا النظر هل وافق مذهبه أو خالفه؟ فأين تعظيم الدليل في هذه الحال؟
وأين تعظيم الدليل إذا كان الحكم سابقًا على النظر؟ وكل الجهد هو في توجيه الدليل إلى هذا الحكم السابق.
في الحقيقة لم أجد ما كنت آمُلُه عند قراءة العنوان: "المذهبية وتعظيم الدليل" ثم ما أضافه أخونا الشيخ محمد رضا السعيد إليها: "رائعة جدا" و ...
والحديث ذو شجون والكلام طويل الذيول لكن أرجو أن يكون فيما ذكرته كفاية ومقنع
وليعلم أنه ليس المراد الانتهاض لمجرد الاعتراض فإن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض، عافانا الله وإياكم
 
إنضم
23 يناير 2013
المشاركات
2,604
الإقامة
ميت غمر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبدالرحمن
التخصص
عقيدة
الدولة
مصر
المدينة
ميتغمر
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

في الحقيقة لم أجد ما كنت آمُلُه عند قراءة العنوان: "المذهبية وتعظيم الدليل" ثم ما أضافه أخونا الشيخ محمد رضا السعيد إليها: "رائعة جدا" و ...
عافانا الله وإياكم
جزاكم الله خيرا يادكتور أنا سعيد بكلامك لأني استفدت منه ، ومثلي قليل البضاعة فيبهره كل ما يجده حتى يتعلم ويفرق فأعجبتني مادة الرجل وأثرت في صراحة واستفدت كثيرا منها ومن إيضاحك فجزاك الله خيرا وسأفعل هذا مرارا حتى أستخرج مكنون الدرر عندك ، ولولا طرحي لما كتبت أنت ماكتبت ، ولما تعلمت أنا ، فأنا هنا بينكم إما ناقل أو متعلم لا غير وجزاكم الله جميعا خيرا
 
التعديل الأخير:
إنضم
20 نوفمبر 2017
المشاركات
6
التخصص
شريعة إسلامية
المدينة
دمنهور
المذهب الفقهي
شافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

كان يقول استاذنا لمادة اصول الفقه ا.د. فاروق ابودنيا انه لا مذهبية في الاسلام ولكن سميت المذاهب بذالك تبعا للطريقة
وكان يقول شيخنا الدكتور إبراهيم السمان في احدي محاضرته في الفقة الشافعي التشريع الاسلامي واحد والفهم متعدد
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

لا بد أن تفرق بين رأيك الشخصي وبين معتمد المذهب
فحين تذكر دليل المذهب أو تنتصر له ليس معنى هذا أنه معتمدك
فإذا وقفت على دليل مخالف للمذهب ورأيت حجيته وأردت اتباعه فلا يجوز لك أن تنسبه للمذهب، فإن هذا كذب
ولذا كان عند علمائنا مصطلح: (الاختيار)، وهو اختيار العالم حكما فقهيا تبع فيه الدليل، لا يوافق ظاهر المذهب
فما ذكره الشيخ البحيري جيد في بابه، وهو بيان أدلة المذهب، وليس في هذا أي تعصب، بل هو شرح وبيان، ونقض أدلة، وتحقيق
ولا يلزم منه الموافقة أو المخالفة
ومثل هذا يفعله الإمام الشافعي رضي الله عنه حتى قد يظن أن له قولا في المسألة؛ ففي نهاية المطلب في دراية المذهب (18/ 160): (فأما ما يعيش في البر والبحر كالضفدع والسرطان، فالمذهب التحريم؛ قال الشافعي: هما من مستخبثات العرب. وقيل: حضر الشافعي مجلساً، فذكر بعض الحاضرين من مذهب ابن أبي ليلى أنه أباح الضفدع والسرطان، فأخذ الشافعي ينصر مذهبه، وذكر صاحب التقريب أن من أصحابنا من عَدَّ هذا قولاً للشافعي رضي الله عنه).

أما ما يجنح له أخونا الحبيب الدكتور إبراهيم فهو ما يسمى بالاختيار في المذهب،
فإذا استفاض الرجل في بحث دليل، فوجد دليل المذهب ضعيفا عنده فلا حرج عليه أن يعمل بالحديث الذي صح دليله عنده إن قال به إمام مجتهد.

ثم تنبه إلى أن الدليل المذكور وطرق استنباطاته إنما هو اجتهاد لبعض العلماء في التوجيه، ولم يصلنا توجيه الإمام الشافعي لكل مسألة، فربما يكون المخطئ هذا العالم، وربما استدل بحديث ضعيف لا يستدل الشافعي بمثله، فيظن أن الشافعي هو المستدل به!

والله أعلم
 

عمر محمد علي

:: متفاعل ::
إنضم
15 مارس 2013
المشاركات
319
التخصص
القانون
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
عاميّ
رد: المذهبية وتعظيم الدليل ! رائعة جدا .

جزاكم الله خيراً موضوع رائع
 
أعلى