العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

أبو العرب

:: مخالف لميثاق التسجيل ::
إنضم
22 ديسمبر 2008
المشاركات
13
التخصص
الفقه
المدينة
جالا
المذهب الفقهي
الشافعي
السلام عليكم
هذا أول موضوع لي فأرجو من الجميع الترحيب به مع الإفادات القيمة إن شاء الله
سؤال يتردد في ذهني منذ زمن كيف صورة ارتفع الشمس قدر رمح وأين موضع الرمح من الشمس ؟ حتى يقال إن الشمس قد ارتفعت قدره
جزاكم الله في الإفادة
 

أحمد بن فخري الرفاعي

:: مشرف سابق ::
إنضم
12 يناير 2008
المشاركات
1,432
الكنية
أبو عبد الله
التخصص
باحث اسلامي
المدينة
عمان
المذهب الفقهي
شافعي
السلام عليكم
هذا أول موضوع لي فأرجو من الجميع الترحيب به مع الإفادات القيمة إن شاء الله
سؤال يتردد في ذهني منذ زمن كيف صورة ارتفع الشمس قدر رمح وأين موضع الرمح من الشمس ؟ حتى يقال إن الشمس قد ارتفعت قدره
جزاكم الله في الإفادة

حياكم الله يا أخي الكريم ، وجعلك نافعا مباركا.
قدر رمح ، أو قِيْد رمح : فيما يبدو للناظر .
لأن الشمس على الحقيقة تكون قدر ارتفعت الآف الأمتار .
والرمح معروف عند العرب .
وتقديره كما قدروه يساوي 12 شبرا .
اي نحو مترين في مقاييسنا المعاصرة .
وفي التوقيت : نحوا من 10 دقائق .
وبشكل عام : ما دمت تستطيع النظر الى قرص الشمس فلا تكون قد ارتفعت مقدار رمح.
هذا ما أسعفتني به ذاكرتي والله أعلم
 
التعديل الأخير:

أبو العرب

:: مخالف لميثاق التسجيل ::
إنضم
22 ديسمبر 2008
المشاركات
13
التخصص
الفقه
المدينة
جالا
المذهب الفقهي
الشافعي
السلام عليكم
جزاكم الله على الإفادة
وأرجو مزيدا من التوضيح
ما تقدم من أن ارتفاع الشمس قيد رمح إنما هو بحسب رأي العين لا الحقيقة
كيف يتم اعتباره ؟
هل كان بأن غرز الرمح في الأرض من مكان بعيد وينظر إليه الناظر ليرى الشمس مرتفعة قدره
أو بأن يمسك الرجل الرمح يشير به إلى الشماء وهو على ظهر الجمل ليراه الرجل الآخر من مكان بعيد فيحكم بأن الشمس قد ارتفعت قدر الرمح
هذا بعض التصويرات في ذهني ولا أظنه صحيحا
فما الصورة الصحيحة لوضع الرمح في قياس ارتفاع الشمس ؟
وجزاكم الله على الإجابة
 

آدم جون دايفدسون

:: متفاعل ::
إنضم
17 يناير 2010
المشاركات
450
الإقامة
أمريكا
الجنس
ذكر
الكنية
أبو مــــالك
التخصص
الترجمة
الدولة
أمريكا
المدينة
مدينة القرى
المذهب الفقهي
مذهب الإمام محمد بن إدريس الشــــافعي
رد: ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

جزاك الله خيرا
 

أم عبد الله السرطاوي

:: نائبة فريق طالبات العلم ::
إنضم
13 يونيو 2010
المشاركات
2,308
التخصص
شريعة/ هندسة
المدينة
***
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

كيف يتم اعتباره ؟
هل كان بأن غرز الرمح في الأرض من مكان بعيد وينظر إليه الناظر ليرى الشمس مرتفعة قدره
أو بأن يمسك الرجل الرمح يشير به إلى الشماء وهو على ظهر الجمل ليراه الرجل الآخر من مكان بعيد فيحكم بأن الشمس قد ارتفعت قدر الرمح


والمراد بقيد رمح أنها لو كانت في الأرض المنبسطة ما بين بسيطة الأرض وما بين الشمس قدر رمح الشاخص الذي هو قدر رمح، هذا القدر يعني يمنع من الصلاة حتى تبلغ الشمس هذا القدر، فلو كان الإشراق السادسة أحتاط المكلف بثلاث دقائق إلى خمس دقائق بالكثير بحيث يتأكد من أنها ارتفعت قيد رمح، لأنه يختلف في الصيف والشتاء في ارتفاعه
المصدر: دروس عمدة الفقه للشيخ محمد المختار الشنقيطي

ولمزيد فائدة إن شاء الله تعالى:

قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في الشرح الممتع (113/4):
"فإذا طلعت الشَّمس؛ فانظر إليها، فإذا ارتفعت قَدْرَ رُمح، يعني: قَدْرَ متر تقريباً في رأي العين فحينئذٍ خرج وقت النَّهي.
ويُقدَّرُ بالنسبة للساعات باثنتي عشرة دقيقةً إلى عشرِ دقائقَ، أي: ليس بطويل، ولكن الاحتياطُ أن يزيدَ إلى رُبعِ ساعة، فنقول بعد طُلوع الشَّمس برُبعِ ساعة ينتهي وقتُ النَّهي"

قال الشيخ ابن جبرين رحمه الله في دروس شرح أخصر المختصرات:
"ويمكن أن يقدر ذلك بخمس دقائق أو عشر على الأكثر"

قال د. وهبة الوحيلي في الفقه الإسلامي وأدلته (594/1):
"حتى ترتفع قدر رُمح أي بعد طلوعها بمقدار ثلث ساعة"

قال الشيخ محمد بن إبراهيم بن عبد اللطيف آل الشيخ رحمه الله في شرح كتاب آداب المشي إلى الصلاة أو العبادات (الصلاة، الزكاة، الصيام) (115/1):
"(وبعد طلوعها حتى ترتفع قيد رمح) في نظر الرائي. الرمح المتوسط؛ فإن من الرماح ما هو معروف الطول، ومنها ما هو معروف القصر. والمعروف عند أهل العلم أن الاعتبار بالمتوسط"

قال د. وهبة الوحيلي في كتابه الفقه الإسلامي وأدلته (حاشية 593/1):
"وطول الرمح:50،2م أو سبعة أذرع في رأي العين تقريباً، وقال المالكية: اثنا عشر شبراً"
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,242
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

قال محقق كتاب التسهيل في الفقه المالكي لمبارك الأحسائي :" الذي سمعته من الأشياخ أنها قدرت بأربع درجات وكل درجة بأربع دقائق فيكون الزمن 16 دقيقة بعد طلوع الشمس "أهـ ج 2 ص 245
وفي حاشية البناني :
قد نظمت طوله تقريبا للحفظ بقولي :
والرمح طوله من الأشبارِ == عشَرة واثنان لا تمارِ
هذا وقد وضع علماؤنا أيضا علامة أخرى لهذا الوقت ففي نظم الكفاف للعلامة محمد مولود اليعقوبي :
ومن طلوعها إلى تنائي == كوكبي الفرغ بعين الرائي
والله أعلم
 

محمود علي طيبة

:: متابع ::
إنضم
31 ديسمبر 2011
المشاركات
15
الكنية
ابو علي
التخصص
علمي
المدينة
اللاذقية
المذهب الفقهي
حنبلي
رد: ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

السلام عليكم
جزاكم الله على الإفادة
وأرجو مزيدا من التوضيح
ما تقدم من أن ارتفاع الشمس قيد رمح إنما هو بحسب رأي العين لا الحقيقة
كيف يتم اعتباره ؟
هل كان بأن غرز الرمح في الأرض من مكان بعيد وينظر إليه الناظر ليرى الشمس مرتفعة قدره
أو بأن يمسك الرجل الرمح يشير به إلى الشماء وهو على ظهر الجمل ليراه الرجل الآخر من مكان بعيد فيحكم بأن الشمس قد ارتفعت قدر الرمح
هذا بعض التصويرات في ذهني ولا أظنه صحيحا
فما الصورة الصحيحة لوضع الرمح في قياس ارتفاع الشمس ؟
وجزاكم الله على الإجابة

لماذا لا احد يجيبه عن نفس السؤال كيف يكون وضع الرمح
 

أم إبراهيم

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
6 أغسطس 2011
المشاركات
744
التخصص
:
المدينة
باريس
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

قال التّرمسي في حاشيته على المنهج القويم:
(قدر رمح) أي : وهو سبعة أذرع بذراع الآدمي ، وترتفع قدره في أربع درجات.
 
إنضم
10 يناير 2018
المشاركات
39
التخصص
ثقافة إسلامية
المدينة
كليفتون بارك
المذهب الفقهي
شافعي
رد: ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

هل هناك مرجع شافعي حديث يحدد مقدار الوقت لارتفاع الشمس قدر رمح؟
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

حاشية الجمل على شرح المنهج (1/ 284)
(قَوْلُهُ: كَرُمْحٍ) أَيْ قَدْرُهُ وَهُوَ سَبْعَةُ أَذْرُعٍ بِذِرَاعِ الْآدَمِيِّ اهـ بِرْمَاوِيٌّ
وَتَرْتَفِعُ قَدْرُهُ فِي أَرْبَعِ دَرَجَاتٍ اهـ حَجّ.

تنبيهات:
الأول:
مقياس: (قيد رمح)، (رمية سهم)، ونحوها معروف عند العرب، فيمكن ضبطه بتتبع كلامهم، وتطبيقه، مثال ذلك، قولهم:
زُبَانيا العَقْرب: كوكبان متفرّقان أَمَام الإكْليل، بَينهمَا قيدُ رُمْح، أكبر من قامَةِ الرجل.
الفَرْغانِ: فَرْغُ الدَّلْو المُقَدَّمُ، وفَرْغُ الدَّلْوِ المُؤَخَّرُ، وهُمَا: مَنْزِلانِ للقَمَرِ فِي بُرْجِ الدَّلْوِ، كُلّ واحدٍ منْهُمَا كَوْكَبَان نَيِّرانِ، بَيْنَ كُلِّ كَوْكَبَيْنِ فِي المَرْأى قَدْرُ رُمْحٍ، وَفِي اللِّسانِ: قَدْرُ خَمْسِ أذْرُعٍ فِي رَأْيِ العَيْنِ.
فيُسأل أهل الخبرة بالنجوم عن هذه الكواكب، ثم يرى الفرق بينهما.

الثاني:
هذا بيان معنى قيد رمح من كتب الفقه الشافعية وغيرهم باختصار شديد:
في رأي العين، وإلا فالمسافة طويلة
أربع درجات، برماوي وحج
سبعة أذرع تقريبا -كما ذكره جمع متأخرون، حج
سبعة أذرع بذراع الآدمي، بجيرمي
أربعة أذرع بذراع العمل، م د على التحرير
اثْنَا عَشَرَ شِبْرًا بِالْأَشْبَارِ الْمُتَوَسِّطَةِ، من حاشية العدوي من كتب المالكية
يستولي سلطانها بظهور شعاعها، القمولي والرافعي
الِارْتِفَاعُ الَّذِي تَزُولُ عِنْدَهُ صُفْرَةُ الشَّمْسِ , أَوْ حُمْرَتُهَا . وَهُوَ مُقَدَّرٌ بِقَدْرِ رُمْحٍ أَوْ رُمْحَيْنِ، ابن دقيق العيد، ونحوه العراقي
وَصَلَتْ –أي شعاع الشمس- إلَى أَوْطِئَةِ الْأَرْضِ –أي الْمُنْخَفَضِ مِنْها - وَلَا تُصَلَّى وَهِيَ عَلَى قُرُونِ الْجِبَالِ –أي أطرافَها- خَاصَّةً, كفاية الطالب الرباني، وحاشية العدوي عليه، من كتب المالكية
 
إنضم
10 يناير 2018
المشاركات
39
التخصص
ثقافة إسلامية
المدينة
كليفتون بارك
المذهب الفقهي
شافعي
رد: ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

جزاكم الله خيرا. كان سؤالي عن فارق توقيت الارتفاع قدر رمح عن توقيت الشروق بالدقائق.
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

جزاكم الله خيرا. كان سؤالي عن فارق توقيت الارتفاع قدر رمح عن توقيت الشروق بالدقائق.
مختلف، لا يمكن ضبطه، فمن كان على خط الاستواء، وكانت مدار الشمس عليه: تكون الدرجة: 4 دقائق، أي يكون: ارتفاعه قيد رمح = 16 دقيقة
وذلك لأن النهار سيكون 12 ساعة، = أي 720 دقيقة
وتعبر الشمس من المشرق إلى المغرب في 180 درجة
فإذا قسمت 720 دقيقة على 180 درجة = ينال كل درجة 4 دقائق

فإذا طال النهار: طال زمن الدرجة
وإذا قصر النهار: قصر زمن الدرجة

والله أعلم
 
إنضم
21 سبتمبر 2013
المشاركات
19
التخصص
الشريعة الإسلامية
المدينة
تاجوراء
المذهب الفقهي
المالكي
رد: ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

جزى الله الإخوة المشاركين في الجواب عن هذا المنشور جميعا خير الجزاء
ولدي استفسار لو أمكن:
حول المسافة التي يفترض أن يكون الرمح عليها من الرائي ليقدر ارتفاع الشمس فوقه
وبارك الله فيكم
 

ثابت على قيمي

:: متابع ::
إنضم
2 ديسمبر 2013
المشاركات
18
الكنية
أبو عبيدة
التخصص
شريعة
المدينة
إدلب
المذهب الفقهي
شافعي
رد: ما معنى ارتفاع الشمس قدر رمح ؟

حياك الله أخي الحبيب
تفترض الرمح بين خط الأفق وقرص الشمس
بمعنى تنظر للشمس فإن ارتفعت عن الأفق بمقدار طول الرمح فقد خرج وقت النهي
 
أعلى