العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

مصطلح القول المنصور عند المالكية؟

سمية

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
508
التخصص
فقه وأصوله
المدينة
00000
المذهب الفقهي
00000
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

إلى المهتمين بشأن المذهب المالكي، ما التعريف الاصطلاحي للقول المنصور عند المالكية؟ وما مرتبته بين المصطلحات المتعارف عليها: الراجح، المشهور...؟
 
إنضم
14 يناير 2010
المشاركات
545
الجنس
أنثى
التخصص
دراسات
الدولة
بريطانيا
المدينة
لندن
رد: مصطلح القول المنصور عند المالكية؟

الحمد لله
ليس هناك مصطلح اصطلح عليه أهل المذهب،بـ (القول المنصور)، و إنما يذكرون مثلا، و هذا القول نصره ابن عرفة، أو قولهم: نصره أهل المذهب و هكذا.
أما درجته في المذهب،فلا علم بها،إلا أنه إذا شهرها أهل المذهب و تواطأوا على ذلك، و ذكروا أنه موافق لقواعد الإمام مالك رحمه الله،فعند ذلك هو قول مشهور.
و الله أعلم و نسبة العلم إليه أسلم
 

سمية

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
508
التخصص
فقه وأصوله
المدينة
00000
المذهب الفقهي
00000
رد: مصطلح القول المنصور عند المالكية؟

بارك الله فيكم

صحيح أخي أن القول المنصور ليس منصوصًا ضمن اصطلاحات ترجيح الأقوال في المذهب، وإلا لما طرحت سؤالي، إلا أنه كمصطلح متداول موجود، وهو ما أردت.

وحسب إفادتكم، قد يكون هو القول المشهور، وهذا ما لا أوافقكم عليه؛ ذلك أنه قد يُشهَّر قول، وينصر غيره.

لذا أعيد طرح هذه التساؤلات، عسى أن تجد من يثريها، فأقول:

هل التعريف الاصطلاحي للقول المنصور هو نفسه معناه اللغوي العام؟

ما ضابط نصرة قول ما؟ وهل للأمر علاقة بالاختلاف في تحديد القول المشهور؟

هل هو ضرب من الترجيح والاختيار؟

بانتظار إفاداتكم.
 
إنضم
14 يناير 2010
المشاركات
545
الجنس
أنثى
التخصص
دراسات
الدولة
بريطانيا
المدينة
لندن
رد: مصطلح القول المنصور عند المالكية؟

الحمد لله
أختي الفاضلة بارك الله فيك و أيدك
القول الذي نصره مثلا أهل المذهب، و شهروه أصبح مشهورا، و لي على ذلك نقول،سأذكرها في مشاركة أخرى بإذن الله.
ثم قد وقفت على نقول لأهل المذهب في مسائل ليس عليها نص من الإمام مالك و خرج على أصوله ابن عبد الحكم فنصر أهل المذهب قوله فأصبح مشهورا.
و نصرة الأقوال في المذهب،نقولها كثيرة، و هي ضرب من الاختيار و الترجيح، و لم يتكلم بها إلا من قيل فيه أنه بلغ رتبة الاجتهاد في المذهب،كابن عرفة و ابن عبد السلام و اللخمي و غيرهم.
كتبت ما كتبت على عجل و لي عودة لتفصيل الموضوع بإذن الله تعالى
و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و آله الطيبين
 
إنضم
21 فبراير 2010
المشاركات
456
الإقامة
الإمارات العربية المتحدة
الجنس
ذكر
الكنية
أبو حاتم
التخصص
أصول الفقه ومقاصد الشريعة
الدولة
الإمارات العربية المتحدة
المدينة
أبوظبي
المذهب الفقهي
المذهب المالكي
رد: مصطلح القول المنصور عند المالكية؟

أكثر المالكية استعمالا للمصطلح هو الإمام أبو بكر بن العربي في أحكامه وفي المسالك.
اقولها استنتاجا لا استقراء.
جزاك الله خيرا شيخنا العلوين وبارك فيكم .
 

سمية

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
508
التخصص
فقه وأصوله
المدينة
00000
المذهب الفقهي
00000
رد: مصطلح القول المنصور عند المالكية؟

الحمد لله
أختي الفاضلة بارك الله فيك و أيدك
القول الذي نصره مثلا أهل المذهب، و شهروه أصبح مشهورا، و لي على ذلك نقول،سأذكرها في مشاركة أخرى بإذن الله.
ثم قد وقفت على نقول لأهل المذهب في مسائل ليس عليها نص من الإمام مالك و خرج على أصوله ابن عبد الحكم فنصر أهل المذهب قوله فأصبح مشهورا.
و نصرة الأقوال في المذهب،نقولها كثيرة، و هي ضرب من الاختيار و الترجيح، و لم يتكلم بها إلا من قيل فيه أنه بلغ رتبة الاجتهاد في المذهب،كابن عرفة و ابن عبد السلام و اللخمي و غيرهم.
كتبت ما كتبت على عجل و لي عودة لتفصيل الموضوع بإذن الله تعالى
و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و آله الطيبين

بارك الله فيكم، وبانتظار النقول التي وقفتم عليها لإثراء الموضوع.
وما قولكم في أن المنصور قد يكون هو القول الشاذ؟
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,242
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مصطلح القول المنصور عند المالكية؟

هذا المصطلح لا يختص بالمشهور ونحوه بل كل قول نصره بعض علماء المذهب وذكر في الانتصار له أدلة قوية صح أن يطق عليه قول منصور وذكره العلامة العلوي في مراقي السعود في قوله:
عليه تكليف يجوز ويقعْ == مع علم من أمر بالذي امتنع
في علم من أمر كالمأمور == في المذهب المحقق المنصور
وقال إنه نصره السبكي
وفي قوله في طلعة الأنوار :
والنقل بالمعنى على المنصور == ورأي الاربعة والجمهور


وفي حاشية الرهوني ج1 ص 75 في الكلام على طهارة ميتة الآدمي : والذي ذهب إليه سحنون ونصره ابن القصار وغيره من البغداديين طهارته وهو الصحيح الذي يعضده الأثر لحرمته ...إلخ
والله أعلم
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,242
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مصطلح القول المنصور عند المالكية؟



وما قولكم في أن المنصور قد يكون هو القول الشاذ؟
في إيضاح المسالك للونشريسي " الأصل أن من أتلف مثليا فعليه مثله إلا في المصراة لأجل اختلاط لبن البائع بلبن المشتري وعدم تمييز المقدار وفي الجزاف وغاصب الماء في المعاطش ومحل عزته أو متسلفه في موضع غلائه على الشاذ المنصور "
فالصواب أن يقال أن القول إذا انتصر له أحد علماء المذهب وستدل له وقال به يسمى منصورا ومن أمثلته ما في إيضاح المسالك أيضا أن ابن عتاب نقل عن شيخه أبي المطرف ابن بشير أنه أملى عقدا بدفع الوصي مال السفيه قراضا إلى رجل على جزء معلوم وأن العامل طاع بالتزام ضمان المال وغرمه
وصحح ابن عتاب مذهبه في ذلك ونصره بحجج بسطها وأدلة قررها ومسائل استدل بها وقال بقوله فيها . اهـ
وهذا القول المنصور هو المشار إليه بقول صاحب المنهج :
هل شرط ما لا يقتضي الفسادا ...إن خالف الحكم اعتبارا قادا
كرجعة نفي الرجوع واعتصارْ ... ونفيه ضمان رهن ومعارْ
ونفيه وشهروا لا في الذي ..... خالف سنة العقود فاحتذي
كمودع ضمن واكتراءا ...... وشبه ذين وابن زرب راءا
خلا تبرع بعيد العقد ......... والتزم القراض بعد القيد
به ولابن بشر التزامُهُ ......... تلميذُه نصرَهُ حُسامُهُ

وغيرُه أنكره ومنعا ........... ولكلا الرأيين مبنى سمعا
والمعنى الإجمالي للأبيات أن اشتراط ما يوجب الحكم خلافه هل يعتبر أولا وذكر لها أمثلة كشرط الرجعة في الخلع ...إلخ وذكر أن الفقهاء شهروا عدم اعتبار الشرط الذي خالف سنة العقود ومنها اشتراط العامل في القراض ضمان المال فهو الذي قال ابن زرب إنه إذا طاع به بعد الشروع في العمل لا يبعد أن يلزمه وأملى ابن بشير عقدا بالتزام ضمان المال وغرمه كما تقدم ونصره تلميذه ابن عتاب وخالفهم غيرهم من شيوخ المذهب

والله أعلم
 
أعلى