العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

مطارحات ... على هامش ( مراقي السعود ) في أصول الفقه

إنضم
16 ديسمبر 2007
المشاركات
238
التخصص
مهندس حاسب
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
حنبلي
فأدم للعلم مذاكرة .... فدوام العلم مذاكرته
من نال العلم وذاكره .... حسنت دنياه وآخرته

يحتاج طالب العلم إلى:
...... المدارسة مع أشياخه
................ ثم المطارحة مع إخوانه
.......................... ثم المباحثة مع طلابه

ولا يمكنه في غالب الأحيان أن يستغني بذكائه عن مثل هذه المدارسات والمباحثات والمطارحات؛ لأن عقل الواحد قد يغيب عنه ما لا يغيب عن عقل الجماعة، كما أن تلاقح الأفكار وتبادل الآراء يخرج الخفي من حيز الخفاء، ويعطي الواضح مزيدًا من الجلاء.

ومن المتون التي اشتهرت في فن أصول الفقه متن ( مراقي السعود ) للشيخ عبد الله بن الحاج إبراهيم العلوي الشنقيطي، وهو متن متميز في الفن لا سيما للمالكية، ولذا أحببت مشاركة الإخوة بهذه المطارحات للإفادة والاستفادة.

والمطارحات المقصودة هنا خاصة بمن يحفظ المراقي، أو على الأقل من درسها أو يسير على الدرب؛ والباب مفتوح لأنواع المطارحات المختلفة ؛ لأن المقصود هو المذاكرة والفائدة، فأرجو أن لا يخرج الموضوع عن هذا.

وهذه أمثلة على ذلك لمن أراد أن يشارك:
- الأبيات المُعجِبة في المراقي.
- خصائص النظم عند الناظم.
- الإشارات الخفية في النظم.
- ألغاز وسؤالات خفية في النظم.
- المسائل المنتقدة على الناظم.
- المسائل المستدركة على الناظم.
- الأبيات المشكلة في المراقي.
- أين ذكر الناظم هذا المعنى في المراقي؟
- ما البيت الذي يبدأ بكذا وينتهي بكذا؟
- اقتباسات الناظم من المنظومات الأخرى.
- إلخ إلخ.​
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
ما البيت الذي عبر فيه الناظم عن لفظ (النّطق) بلفظ غير مُعتاد؟
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
عبر الناظم بأوصاف يقصد بها الأصوليين، أذكرها مع مواضعها.
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
الكتاب المقصود بالنظم هو جع الجوامع للسبكي، مع التحلية بأصول مذهب مالك، ولكن خالف الناظم في بيت فلم ينظم فيه عبارة جمع الجوامع، بل نظم عبارة كتاب أصوليّ آخر.
1- ما هو البيت؟
2- ما الكتاب الأصولي المنظومة عبارته بدل عبارة جمع الجوامع؟
 
إنضم
16 ديسمبر 2007
المشاركات
238
التخصص
مهندس حاسب
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
حنبلي
الكتاب المقصود بالنظم هو جع الجوامع للسبكي، مع التحلية بأصول مذهب مالك، ولكن خالف الناظم في بيت فلم ينظم فيه عبارة جمع الجوامع، بل نظم عبارة كتاب أصوليّ آخر.
1- ما هو البيت؟
2- ما الكتاب الأصولي المنظومة عبارته بدل عبارة جمع الجوامع؟
أهو هذا الموضع
ونزلن ترك الاستفصال ........... منزلة العموم في الأقوال
قيام الاحتمال في الأفعال .......... قل مجمل مسقط الاستدلال
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
ومالك بما سوى ذاك نخع ............. وما ينافي نقل طيبة منع

صحيح، ماشاء الله.

الثقات
النبلا
النظرا
الحذاق
النقاد
الخليقة
ذوي الدراية
ذوي النظر

صحيح، ومنها أيضًا:
أهل الشان: ...وهو الفساد عند أهل الشان
الأذكياء: وليس عند جل الأذكياء**شرط علو فيه واستعلاء
الناس (وهو ليس صفة!): واعتبر الإجماع جلّ الناس.....

وغيرها،،،،،
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
أهو هذا الموضع
ونزلن ترك الاستفصال ........... منزلة العموم في الأقوال
قيام الاحتمال في الأفعال .......... قل مجمل مسقط الاستدلال

ليس هو، بل هذا نظم لعبارة السبكي في الجمع: " والفعلِ المثبت، ونحوِ :كان يجمع في السفر [يعني لا يعم]...وأن ترك الاستفصال ينزل منزلة العموم"

وفقك الله،،،،
 
إنضم
16 ديسمبر 2007
المشاركات
238
التخصص
مهندس حاسب
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
حنبلي
السؤال فيه غموض، فإن صاحب المراقي لم يلتزم بالجمع التزاما تاما، بل له إضافات وتغييرات كثيرة،
فمثلا قوله:
إطلاقه في تلك للقرافي ............. وعمم التقي إذا ينافي
فيه زيادة قول القرافي في المسألة ولم يذكرها ابن السبكي
ومثلا في مسألة نسخ النص بالقياس خالف جمع الجوامع أصلا فقال:
ومنع نسخ النص بالقياس ............. هو الذي ارتضاه جل الناس

ومواضع أخرى غير ذلك

فما ضابط البيت المطلوب؟
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
ضابط البيت -عفا الله عنك- هو أنه نظمٌ لعبارة كتاب أصولي، غير كتاب جمع الجوامع.
بالتالي:
تخرج الزيادات التي زادها الناظم، فهي مما حلّى به النظم من رأيه وترجيحه أو من مذهب المالكية، فهذا ليس نظمًا لا للجمع ولا لغيره.
ويخرج ما نسبه إلى العلماء مما لم ينسبه صاحب الجمع، فهذا من عنده وليس من كتاب أصولي معين.
فالمقصود هو أنه في مسألة من المسائل لم ينظم فيها ما في الجمع، وإنما نظم عبارة كتاب أصولي آخر.

ولتسهيل المهمة: أن الذي اكتشف هذا هو محقق كتاب نثر الورود!!
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
تأمل السؤال ، ستجده واضحًا إن شاء الله، وليس فيه غموض
:
الكتاب المقصود بالنظم هو جع الجوامع للسبكي، مع التحلية بأصول مذهب مالك، ولكن خالف الناظم في بيت فلم ينظم فيه عبارة جمع الجوامع، بل نظم عبارة كتاب أصوليّ آخر.
1- ما هو البيت؟
2- ما الكتاب الأصولي المنظومة عبارته بدل عبارة جمع الجوامع؟

فالمقصود هو نظم العبارة، وليس الزيادات والنسبة إلى العلماء!
 
إنضم
14 يونيو 2009
المشاركات
166
التخصص
فقه
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
حنبلي
الإشكال أيتها الفاضلة باقٍ..

فإن صاحب المراقي لم يلتزم بالجمع التزاما تاما،

إلا أن يكون المراد أنه عقد عبارة بعينِها اختصّ بها مصنَّف..
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
ما أدري؟!
لو أوضحتم موضع الإشكال.
المقصود هو أن المقصود الأول من المنظوم هو نظم ((عبـــــــارة)) جمع الجوامع. ولا ينظم ((عبـــــــــــــــارة)) كتب آخر.
فالكلام على نظم العبارات، وليس على الآراء المُضافة، أو الترجيح الذي مشى فيه حسب أصول المالكية.

ففرق بين أن ينظم ((عبـــــارة)) كتاب، وبين أن ينظم (مع ذلك) رأيه ومذهبه ، مما يؤدي إلى عدم ترجيج ما رجحه مثلاً، أو يزيد على مضمون الكلام شيئًا من عنده مما يعلمه من كتب الأصول ليس من كتاب معيّن.
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
إذن ما دام الأمر مُشكِل- وقد أشكل عليّ قبلكما- فراجعوا معي هذه النصوص، في هذه المسألة، فإن الإشكال لم يزُل، وكنت أحسب أن الأمر مشهور، فأحببتُ طرحه في المطارحات.

قال الأمين الشنقيطي في [نثر الورود، 2/491، بتحقيق تلميذه]: (( يعني أن هذا المسلك الخامس الذ ي عبر عنه السبكي بالمناسبة والإخالة، وعبر عنه ابن الحاجب بتخريج المناط هو....))

قال المحقق معلّقاً [في نفس الصفحة]: (( نص ابن الحاجب في المختصر: الرابع (يعني من المسالك) المناسبة والإخالة وتسمى تخريج المناط... وعليه يكون المؤلف نظم كلام ابن الحاجب))

ورجعتُ إلى نص جمع الجوامع ، ونص ابن الحاجب، فوجدتُ أن النظم أقرب إلى جمع الجوامع منه إلى مختصر ابن الحاجب.
نص جمع الجوامع : (( الخامسُ: المناسبة والإخالة، ويسمى استخراجها تخريج المناط))
ونص ابن الحاجب في المختصر هو كما ذكره المحقق: (( الرابع المناسبة والإخالة ، وتسمى تخريج المناط ))

ووجه اقتراب النظم من الجمع أكثر من المختصر هو أنه سمى استخراج المسلك بما سماه به الجمع (تخريج المناط)، أما في المختصر فإن نفس المسلك يسمى (تخريج المناط).

فالأمر أشكل علي في قول المحقق من أن النظم هو نظم لكلام ابن الحاجب!، فما تريان في الأمر؟؟
 
إنضم
14 يونيو 2009
المشاركات
166
التخصص
فقه
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
حنبلي
راجعتُ الجمع فوجدت نظم المراقي موافقا لما قد ذكره..
فحبذا لو نقلتِ لنا عبارة المحقق تامّة..فالنسخة التي أمتلكها بتحقيق العمران..
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
راجعتُ الجمع فوجدت نظم المراقي موافقا لما قد ذكره..

وهذا الذي ظهر لي أيضًا، وأشكل عليّ أن الشيخ محمد ولد سيدي الشنقيطي (محقق النثر) يرى أن الناظم نظم كلام ابن الحاجب.


وعبارة المحقق الشيخ محمد ولد سيدي الشنقيطي-حفظه الله- في نثر الورود[ 1/491، هامش:1]: ((نصُُّ ابن الحاجب في المختصر: "الرابع :(يعني من المسالك) المناسبة والإخالة، وتسمى تخريج المناط". وعليه يكون المؤلف نظم كلام ابن الحاجب، انظر المختصر مع شرح الأصفهاني له 3/110 ط أم القرى. وكلام الشيخ رحمة الله عليه تبع فيه المؤلف في الشرح، فانظره 3/22-23)) ا.هـ
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
ننتظر إفادتكم!!

س : ما شطر بيت تكرر فيه رسم كلمة ثلاث مرات (يعني بغض النظر عن نوعها من الفعلية أو الاسمية)؟
 
إنضم
16 ديسمبر 2007
المشاركات
238
التخصص
مهندس حاسب
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
حنبلي
اذكر أصعب الأبيات حفظا في المراقي

وكذلك أسهل الأبيات حفظا

والأبيات التي فيها ضرورات شعرية غير مشهورة

وهذا لغز آخر:
ذكر الناظم مسألة اقتضاء النهي الفساد في ثلاثة مواضع مختلفة، اذكرها
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
اذكر أصعب الأبيات حفظا في المراقي

وكذلك أسهل الأبيات حفظا

من أصعبها حفظاً مما يحضرني الآن:
والفرع للأصل بباعثٍ وفي***الحكم نوعًا أو بجنس يقتفي.

ومن أسهلها حفظًا:
فحفظها حتم على الإنسان*** في كل شرعة من الأديان
 
أعلى