هل أوثق من الرسالة العلمية أم أوثق من المصادر التي رجعت لها الرسالة؟

[طليعة العلم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندما يستفيد الباحث في بحثه من رسالة علمية، أو بحث سابق
فهل يكتب في التوثيق أنه نقل المعلومة من تلك الرسالة (وذلك من باب الأمانة العلمية)
أم يعتبر أن هذا خطأ وعليه أن يرجع الى المصادر التي رجع اليها صاحب الرسالة
ومن ثم يوثق منها، باعتبار أن التوثيق يجب أن يكون من المصدر الأقدم.

مثلا لو كانت هناك حادثة معينة قام صاحب الرسالة التي رجعت لها
بتجميع التواريخ من كذا مصدر ثم قارنها واستنتج التاريخ الصحيح للحادثة

فاذا أخذت طريقته في المقارنة فكيف أوثق هنا؟

 

[طليعة العلم]

رد: هل أوثق من الرسالة العلمية أم أوثق من المصادر التي رجعت لها الرسالة؟

هل من مجيب ؟!!

 

[أم طارق]

رد: هل أوثق من الرسالة العلمية أم أوثق من المصادر التي رجعت لها الرسالة؟

إذا رجع لرسالة سابقة ووجد مصدر الحادثة مذكورا الأصل أن يرجع إليه للتأكد لعل الباحث أخطأ في النقل فيوثق من المصدر الأصلي
والأمر نفسه ينطبق على المعلومة التي لها أكثر من مصدر فتوثق من الأقدم طباعة
أما لو لم يحصل على مصدر المعلومة الأصلي فيذكرها ويقول (عن كذا كذا )
ولا بأس في ذلك فالأصل أن الإنسان في البحث يرجع لما كتب قبله ولن يكون مخترعا كل الوقت أو مؤلفاً
هذا والله أعلم

 

[محمد جلال المجتبى محمد جلال]

رد: هل أوثق من الرسالة العلمية أم أوثق من المصادر التي رجعت لها الرسالة؟

إذا وجد الأصل بطل الفرع

 

[طليعة العلم]

رد: هل أوثق من الرسالة العلمية أم أوثق من المصادر التي رجعت لها الرسالة؟

إذا رجع لرسالة سابقة ووجد مصدر الحادثة مذكورا الأصل أن يرجع إليه للتأكد لعل الباحث أخطأ في النقل فيوثق من المصدر الأصلي
والأمر نفسه ينطبق على المعلومة التي لها أكثر من مصدر فتوثق من الأقدم طباعة
أما لو لم يحصل على مصدر المعلومة الأصلي فيذكرها ويقول (عن كذا كذا )
ولا بأس في ذلك فالأصل أن الإنسان في البحث يرجع لما كتب قبله ولن يكون مخترعا كل الوقت أو مؤلفاً
هذا والله أعلم

إذا وجد الأصل بطل الفرع

بارك الله فيكما وجزاكما كل خير

ما ذكرتماه لا غبار عليه بل هو من الأمور المسلم بها
لكن سؤالي -حفظكما الله- مختلف

مثلا لو كانت هناك حادثة معينة قام صاحب الرسالة التي رجعت لها
بتجميع التواريخ من كذا مصدر ثم قارنها واستنتج التاريخ الصحيح للحادثة

أوضح السؤال أكثر:
صاحب الرسالة أو صاحب البحث- أحيانا يكون بحث في مجلة- اقتبس من مصادر متوفرة وسهل الوصول اليه
لكنه ذكر قول المصدر الأول، ثم ذكر قول المصدر الثاني، ثم ذكر قول المصدر الثالث
ثم قارن بينها وقال الصواب هو ما ذكره صاحب المصدر الأول، والسبب: هنا استنتج السبب بطريقة ممتازة.

لو اتبعت طريقته في المقارنة بأن رجعت الى المصادر التي رجع اليها وأضفت اليها مصادر أخرى
ولكن استنتاجي في الآخر كان مثل استنتاجه .

هنا هل أكتب عند الاستنتاج نقلا عن ( وأكتب اسم الرسالة) أم أكتفي باسم المصادر القديمة،
صحيح أني قمت بالبحث في كذا مصدر لم يبحث هو بها لكن هو الذي بَصّرني بالاستنتاج الصحيح في البداية.

ملاحظة: ما أريد توثيقه ليس مسألة فقهية وانما حادثة تاريخية .

أمر آخر:
الأمر هنا لا أقصد به التوثيق فقط، وانما أخشى عند عدم ذكر اسمه
أن يكون في ذلك سرقة علمية .

 

[أم عبد الله السرطاوي]

رد: هل أوثق من الرسالة العلمية أم أوثق من المصادر التي رجعت لها الرسالة؟

ثم قارن بينها وقال الصواب هو ما ذكره صاحب المصدر الأول، والسبب: هنا استنتج السبب بطريقة ممتازة.

لو اتبعت طريقته في المقارنة بأن رجعت الى المصادر التي رجع اليها وأضفت اليها مصادر أخرى
ولكن استنتاجي في الآخر كان مثل استنتاجه .

هنا هل أكتب عند الاستنتاج نقلا عن ( وأكتب اسم الرسالة) أم أكتفي باسم المصادر القديمة،
صحيح أني قمت بالبحث في كذا مصدر لم يبحث هو بها لكن هو الذي بَصّرني بالاستنتاج الصحيح في البداية.

ملاحظة: ما أريد توثيقه ليس مسألة فقهية وانما حادثة تاريخية .

أمر آخر:
الأمر هنا لا أقصد به التوثيق فقط، وانما أخشى عند عدم ذكر اسمه
أن يكون في ذلك سرقة علمية .

عندما كان يصادفني أمر بتلك الطريقة، وهو أن أتبصّر النتائج أو الترجيح وغير ذلك بسبب باحث ما
فإني أولا أعود للمصادر الأصلية التي دلّ عليها الباحث وأيضا ما وصلتُ إليه
ثم عند الاستنتاج أذكر ما أميل إليه ومن ثم أعزو في الهامش ذلك الأمر للباحث
فيكون الفضل للباحث في الوصول للنتيجة مذكور وفي نفس الوقت في الصلب رأي كاتب الرسالة واضح أن يميل إليه.

وممكن أن تُعكس النتيجة، يعني أن يكتب عند الاستنتاج في صلب البحث: اسم الباحث ورسالته وما وصل إليه، ومن ثم رأي كاتب الرسالة ونقده لذلك الاستنتاج أيميل إليه، هل هناك تصويب ما أو إضافة وغير ذلك.

هذا أيضا يحفظ حق الباحث الأول، ويعطي انطباع عن عقل كاتب الرسالة ونقده لكل معلومة تمرّ عليه دونما التسليم المطلق لها.


هذا والله أعلم أي الطريقتين مقبولة أو مفضّلة من ناحية الصناعة البحثية؟

 

[طليعة العلم]

رد: هل أوثق من الرسالة العلمية أم أوثق من المصادر التي رجعت لها الرسالة؟

أحسن الله اليكِ .. وبارك فيكِ

 

[علي عبدالله السعيد]

رد: هل أوثق من الرسالة العلمية أم أوثق من المصادر التي رجعت لها الرسالة؟

لا بأس بالاستفادة من تجارب سابقة مع حفظ الأمانة العلمية إذا نقلنا منه نصا
ونصيحتي ارجع وتأكد من المعلومات من مصادرها لأن قد تكون هناك أخطاء عند الاقتباس . أو العزو غير صحيح

 

[سيد عمر محمد]

رد: هل أوثق من الرسالة العلمية أم أوثق من المصادر التي رجعت لها الرسالة؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
توثيق الرسالة والمصادر حق أصيل وأمانة علمية عليك اتباعها ولا تفرقة بينهما في التسجيل
موثوقية الرسالة في توثيق مراجعها..
وفقك الله

 

[ست البنات]

رد: هل أوثق من الرسالة العلمية أم أوثق من المصادر التي رجعت لها الرسالة؟

جوزيتم خيرا.