هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

[أحمد الصوابي]

هل الإمام مالك - رحمه الله - يرى بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

و لو كان ذلك كذلك ، فهل هذا قول معتبر في المذهب ؟

 

[أحمد العربي بايزيدي]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

لان الكلام الكثير هو تضييع للجهود و الاوقات لمسائل قتلت وشردت بحثا، تحضرني قصة ورددتها في اكثر من ملتقى حتى الدولية منها مفادها

[FONT=&quot] أن سفينة تعطلت فاستعانأصحابها بجميع الخبراء الموجودين، لكن لم يستطع أحد منهم معرفة كيف يصلح المحرك[/FONT][FONT=&quot]..[/FONT][FONT=&quot]ثم أحضروا رجلعجوز يعمل في إصلاح السفن مند أن كان شابا[/FONT][FONT=&quot] .[/FONT][FONT=&quot]كان يحمل حقيبةأدوات كبيرة معه،وعندما وصل باشر في العمل[/FONT][FONT=&quot].[/FONT][FONT=&quot]فحص المحرك بشكل دقيق، من القمة إلى القاع،كان هناك اثنان من أصحابالسفينة معه يراقبونه،راجين أن يعرف ماذا يفعل لإصلاح المحرك[/FONT][FONT=&quot].[/FONT][FONT=&quot]بعد الانتهاء منالفحص، ذهب الرجل العجوز إلى حقيبته وأخرج مطرقة صغيرة[/FONT][FONT=&quot].
[/FONT][FONT=&quot]وبهدوء طرق على جزء من المحرك،وفوراً عاد المحرك للحياة، وبعنايةأعاد المطرقة إلى مكانها[/FONT][FONT=&quot].
[/FONT][FONT=&quot]المحرك أصلح[/FONT][FONT=&quot]!
[/FONT][FONT=&quot]و بعد أسبوع استلم أصحاب السفينة فاتورة الإصلاح من الرجل العجوزوكانت عشرة آلاف دولار[/FONT][FONT=&quot]!!!![/FONT][FONT=&quot]أصحاب السفينة صاحوا “هوبالكاد فعل شيئاً” ؟؟؟[/FONT][FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot]لذلك كتبوا للرجل العجوز ملاحظة تقول “رجاءاً أرسل لنا فاتورةمفصلة،[/FONT][FONT=&quot]”[/FONT][FONT=&quot]أرسل الرجل الفاتورة كالتالي[/FONT][FONT=&quot] :
[/FONT][FONT=&quot]الطرق بالمطرقة…………………………………$2.00[/FONT][FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot]معرفة مكان الطرق…………………………………$$9998.00 [/FONT]

[FONT=&quot]وحتى تؤتي هذه الملتقيات أكلها يستحسن وضع كل جهدفي موضعه وبالخصوص في الوقت المناسب، فعامل الوقت المراهنة عليه أمر مهم لكونه قديكون هو بذاته جزء من الحل بل الحل نفسه أحيانا ونحن لا نخص هذا الملتقى المباركبهذا الكلام لعيب او نقص وإنما لما يستقبلمن الجهود في هذا الباب انطلاقا من التعاون عبورا على التكامل تحصيلا للقوة وصولاللمبتغى، وهذا التتويج هو عين الانتصار لان حينها نجني ثمار تلك الجهود ونستثمرهاخدمة للعباد والبلاد.[/FONT]​

 

[أحمد العربي بايزيدي]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

لان الكلام الكثير هو تضييع للجهود و الاوقات لمسائل قتلت وشردت بحثا، تحضرني قصة ورددتها في اكثر من ملتقى حتى الدولية منها مفادها

أن سفينة تعطلت فاستعانأصحابها بجميع الخبراء الموجودين، لكن لم يستطع أحد منهم معرفة كيف يصلح المحرك
..
ثم أحضروا رجلعجوز يعمل في إصلاح السفن مند أن كان شابا
.
كان يحمل حقيبةأدوات كبيرة معه،وعندما وصل باشر في العمل
.
فحص المحرك بشكل دقيق، من القمة إلى القاع،كان هناك اثنان من أصحابالسفينة معه يراقبونه،راجين أن يعرف ماذا يفعل لإصلاح المحرك.بعد الانتهاء منالفحص، ذهب الرجل العجوز إلى حقيبته وأخرج مطرقة صغيرة.
وبهدوء طرق على جزء من المحرك،وفوراً عاد المحرك للحياة، وبعنايةأعاد المطرقة إلى مكانها.
المحرك أصلح!
و بعد أسبوع استلم أصحاب السفينة فاتورة الإصلاح من الرجل العجوزوكانت عشرة آلاف دولار!!!!
أصحاب السفينة صاحوا “هوبالكاد فعل شيئاً” ؟؟؟
لذلك كتبوا للرجل العجوز ملاحظة تقول “رجاءاً أرسل لنا فاتورةمفصلة،”أرسل الرجل الفاتورة كالتالي :
الطرق بالمطرقة…………………………………$2.00
معرفة مكان الطرق…………………………………$$9998.00

وحتى تؤتي هذه الملتقيات أكلها يستحسن وضع كل جهدفي موضعه وبالخصوص في الوقت المناسب، فعامل الوقت المراهنة عليه أمر مهم لكونه قديكون هو بذاته جزء من الحل بل الحل نفسه أحيانا ونحن لا نخص هذا الملتقى المباركبهذا الكلام لعيب او نقص وإنما لما يستقبلمن الجهود في هذا الباب انطلاقا من التعاون عبورا على التكامل تحصيلا للقوة وصولاللمبتغى، وهذا التتويج هو عين الانتصار لان حينها نجني ثمار تلك الجهود ونستثمرهاخدمة للعباد والبلاد.​

 

[أحمد العربي بايزيدي]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

وحتى لا اغرد خرج السرب ويتناغم ردي مع الموضوع، فانا تخصصي فقه مالكي واصوله، يكفي انه من اكثر المذاهب اخذا بسد الذرائع، فكيف لمن يمنع كثيرا من المباح تخوفا من ظن غلب لاح منه حراما ، ان يبيح امرا الراجح فيه الترك لذاته لا لغيره

 

[أحمد العربي بايزيدي]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

قال الشاطبي ( ومنه أن لا يذكر للمبتدئ من العلم ما هو حظ المنتهي، بل يربِّي بصغار العلم قبل كباره، وقد فرض العلماء مسائل مما لا يجوز الفتيا بها وإن كانت صحيحة في نظر الفقه، كما ذكر عز الدين بن عبد السلام في مسألة الدور في الطلاق، لما يؤدي إليه من رفع حكم الطلاق بإطلاق، وهو مفسدة.
من ذلك سؤال العوام عن علل مسائل الفقه وحِكَم التشريعات، وإن كان لها علل صحيحة وحِكَم مستقيمة، ولذلك أنكرت عائشة على من قالت: لِمَ تقضي الحائض الصوم ولا تقضي الصلاة؟ وقالت لها: « أحروية أنت؟ » [البخاري (321)] وقد ضرب عمر بن الخطاب صبيغًا وشرد به لما كان كثير السؤال عن أشياء من علوم القرآن لا يتعلق بها عمل، وربما أوقع خبالاً وفتنة وإن كان صحيحًا، وتلا قوله تعالى: ï´؟وَفَاكِهَةً وَأَبًّاï´¾ [عبس: 31]. فقال: هذه الفاكهة؛ فما الأبُّ؟ ثم قال: « ما أمرنا بهذا ».
إلى غير ذلك مما يدل على أنه ليس كل علم يبث وينشر وإن كان حقًا. وقد أخبر مالك عن نفسه أن عنده أحاديث وعلمًا ما تكلم فيها ولا حدَّث بها، وكان يكره الكلام فيما ليس تحته عمل، وأخبر عمن تقدَّمه أنهم كانوا يكرهون ذلك، فتنبه لهذا المعنى.)(4-

 

[زياد العراقي]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

أخي الفاضل
هذا موقع متخصص في تحرير المسائل الفقهية وليس للفتوى
وهو للمدارسة والحوار بين الأساتذة وطلبة العلم في المسائل الفقهية والأصولية
أما لو ترجمت هذه المسائل وقرأها غيرنا فلا يهمنا رأيهم
يكفي أنهم غارقون في الخرافات والخزعبلات والأوهام
أما المسلمون الأعاجم فهذا الملتقى ليس للعوام من العرب ولا لغيرهم بل هو للمتخصصين ولطلبة العلم .

والله أعلم

 

[أحمد العربي بايزيدي]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

اخي العزيز حقا ما قلت لو كان ذلك داخل مكان مغلق لا بيت زجاجي، واعلم انه هناك ما هو اولى حتى ولو كان بين اهل التخصص، وكما كان الحال بي ان تطلعت الى ذلك كان من الممكن ان يتطلع عليه غيرنا، ومراعاة غيرنا امر محتوم شرعا،[FONT=&quot]وقالابن العربي: "قول النبي صلى الله عليه وسلم: "لا يتحدث الناس أن محمدايقتل أصحابه" هو إخبار عن وجه المصلحة في الإمساك عن قتلهم، لما يرجى منتأليف الكلمة بالعفو عنه، والاستدراك لما فاتهم في المستقبل من أمرهم توقعا لسوءالأحدوثة المنفرة عن القبول للنبي صلى الله عليه وسلم والإقبال عليه، والامر نفسه في الامساك عن الحديث عن بعض المسائل، تشوفا لمصلحة شرعية ودفعا لمفسدة غلب الظن وقوعها، وهو ان يكون امثالكم اهل التخصص قد غرقوا في مسائل، نحن في غنى عنها لان الناس تنظر اليكم بامل من يحمل همهم، والكلام جد طويل لان مرارة الواقع فاقت ذوق الحنظل[/FONT]

 

[علي بن محمد بن بوزيَّان]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

ثبت عن إمامنا مالك الإباحة ! واللّذي عليه الفتوى واشتهر عن إمامنا مالك هو التَّحريم ، ومن حرم فمستنده تقوية الاحاديث المانعة من وطئ الدّبر! بمجموع طرقها ! وبعض الآثار عن سادتنا الصحابة .

 

[أمير فوزي بن عبد الكريم]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

الحق أن الملتقى الفقهي هو لأهل التخصص لا ريب إلا أنه مفتوح على العامة، ومثل هذه المواضيع قد تكون مرتعا لضعفاء النفوس ممن تميل نفسه لسماع كلمة الجواز ولو كان القول ضعيفا أو شاذا أو حتى مكذوبا، فأنا مع بيان المسألة لأهل التخصص ومن ثمة عرضها بصورة لائقة للمستفتي، وعدم رفعها للعامة من طريق مباشر، ولكن ما لا يدرك جله لا يترك كله.
ذكر الإمام ابن عطية هذه المسألة من خلال تفسيره لقول الله تعالى: "نِساؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ الآية" وهاك نصها للفائدة:
"قال جابر بن عبد الله والربيع: سببها أن اليهود قالت: إن الرجل إذا أتى المرأة من دبرها في قبلها جاء الولد أحول، وعابت على العرب ذلك، فنزلت الآية تتضمن الرد على قولهم، وقالت أم سلمة وغيرها: سببها أن قريشا كانوا يأتون النساء في الفرج على هيئات مختلفة، فلما قدموا المدينة وتزوجوا أنصاريات أرادوا ذلك، فلم ترده نساء المدينة إذ لم تكن عادة رجالهم إلا الإتيان على هيئة واحدة وهي الانبطاح، فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم، وانتشر كلام الناس في ذلك، فنزلت الآية مبيحة الهيئات كلها إذا كان الوطء في موضع الحرث، وحَرْثٌ تشبيه، لأنهنّ مزدرع الذرية، فلفظة «الحرث» تعطي أن الإباحة لم تقع إلا في الفرج خاصة، إذ هو المزدرع، وقوله أَنَّى شِئْتُمْ معناه عند جمهور العلماء من صحابة وتابعين وائمة: من أي وجه شئتم مقبلة ومدبرة وعلى جنب، وأَنَّى إنما تجيء سؤالا أو إخبارا عن أمر له جهات، فهي أعم في اللغة من كيف ومن أين ومن متى، هذا هو الاستعمال العربي، وقد فسر الناس أَنَّى في هذه الآية بهذه الألفاظ. وفسرها سيبويه ب «كيف» ومن أين باجتماعهما، وذهبت فرقة ممن فسرها ب «أين» إلى أن الوطء في الدبر جائز، روي ذلك عن عبد الله بن عمر، وروي عنه خلافه وتكفير من فعله، وهذا هو اللائق به، ورويت الإباحة أيضا عن ابن أبي مليكة ومحمد بن المنكدر، ورواها مالك عن يزيد بن رومان عن سالم عن ابن عمر، وروي عن مالك شيء في نحوه، وهو الذي وقع في العتبية، وقد كذب ذلك على مالك، وروى بعضهم أن رجلا فعل ذلك في عهد النبي صلى الله عليه وسلم فتكلم الناس فيه، فنزلت هذه الآية.
قال القاضي أبو محمد: وقد ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في مصنف النسائي وفي غيره أنه قال: «إتيان النساء في أدبارهن حرام» ، وورد عنه فيه أنه قال: «ملعون من أتى امرأة في دبرها» ، وورد عنه أنه قال: «من أتى امرأة في دبرها فقد كفر بما أنزل على قلب محمد صلى الله عليه وسلم» ، وهذا هو الحق المتبع، ولا ينبغي لمؤمن بالله واليوم الآخر أن يعرج في هذه النازلة على زلة عالم بعد أن تصح عنه، والله المرشد لا رب غيره".
اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا آمين.

 

[محمد بن عبدالله بن محمد]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

الحق أن الملتقى الفقهي هو لأهل التخصص لا ريب إلا أنه مفتوح على العامة، ومثل هذه المواضيع قد تكون مرتعا لضعفاء النفوس ممن تميل نفسه لسماع كلمة الجواز ولو كان القول ضعيفا أو شاذا أو حتى مكذوبا، فأنا مع بيان المسألة لأهل التخصص ومن ثمة عرضها بصورة لائقة للمستفتي، وعدم رفعها للعامة من طريق مباشر.

فتح الله لكم، ونور بصيرتكم وبصائركم

 

[يزن فيز الكلوب]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

مذهب مالك لم ينص عليه لكنهم االمتاخرين!!

 

[طارق علي حبيب]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

اقول قول الحق كفى قول الزور عن علماء هذه الامه الأسلاميه المباركه وهذا القول لايصدر ألا عن جاهل اللهم أرحم علمائنا وأحفظ علمهم من أهل الدسائس والجهال الذين يتكلمون بغير علم.

 

[طارق علي حبيب]

رد: هل الإمام مالك قال بجواز إتيان المرأة في دبرها ؟

ائمة هذه الامه الاسلاميه بريئون من هكذا تهم باطله لانهم اصحاب رسالة وفهم النبي محمد صلى الله عليه وسلم