العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

هل العسل خارج من دبر النحلة، أو من فيها؟

أبوبكر بن سالم باجنيد

:: مشرف سابق ::
إنضم
13 يوليو 2009
المشاركات
2,540
التخصص
علوم
المدينة
جدة
سؤال لطيف رأيتُ الرملي الكبير من الشافعية قد طرحه في حاشيته على "أسنى المطالب" حيث قال:
"هل العسل خارج من دبر النحل أو من فيها؟ فيه خلاف، ولم أرَ فيه ترجيحاً، وإلا أشبه الثاني. فعلى الأول يستثنى ذلك من الضابط في الخارج"
أراد أنه يستثنى من نجاسة الروث -وعندهم أن الأرواث كلها نجسة- إن كان خارجاً من الدبر.

فهل من مفيد: أهو "قيء الزنابير" أم خارج من الدبر؟
 
إنضم
11 يوليو 2012
المشاركات
350
التخصص
أصول فقه
المدينة
قرن المنازل
رد: هل العسل خارج من دبر النحلة، أو من فيها؟

أحسن الله إليكم .
النحل له بطنان : بطن لانتاج العسل وبطن لاخراج الفضلات . قال الله تعالى : " يخرج من بطونها شرابٌ " . واخراج العسل يكون عن طريق الفم بعد تكوينه في معدة خاصة له لا علاقة له بمعدة الفضلات . وقد ثبت عن الامام الشافعي رحمه الله تعالى أنه قال : " العسل بزقة ذبابة " .
 

أبوبكر بن سالم باجنيد

:: مشرف سابق ::
إنضم
13 يوليو 2009
المشاركات
2,540
التخصص
علوم
المدينة
جدة
رد: هل العسل خارج من دبر النحلة، أو من فيها؟

أحسن الله إليكم .
النحل له بطنان : بطن لانتاج العسل وبطن لاخراج الفضلات . قال الله تعالى : " يخرج من بطونها شرابٌ " . واخراج العسل يكون عن طريق الفم بعد تكوينه في معدة خاصة له لا علاقة له بمعدة الفضلات . وقد ثبت عن الامام الشافعي رحمه الله تعالى أنه قال : " العسل بزقة ذبابة " .
وإليكم..
نعم، خروج العسل من البطن متفق عليه، ونص الآية صريح فيه، لكنك أفدتَنا -شكر الله لك- بأنه خارج من الفم، وعلى هذا فلا حاجة لاستثنائه من الأرواث النجسة.
 
إنضم
14 يونيو 2012
المشاركات
307
الكنية
أبو محمد
التخصص
فقه و أصوله
المدينة
الجزائر
رد: هل العسل خارج من دبر النحلة، أو من فيها؟

أحسن الله إلى الاخوة الافاضل
فهل يجيبني الشيخ ابو بكر الحنبلي على هذه الاسئلة
- هل ورد هذا الاتقاء لفضلات الحشرات غير المستقذرة من النبي صلى الله عليه وسلم او احد من المعتدين بهم من الصحابة من جهة الفقه
- ثم لو ورد هل صرح فيه بالغسل او التطهير
- ثم لو صرح لم لانحمله على الاستقذار لان الحيوان طاهر
-وفي الاخير لعلك تتحفنا باقوال ائمة المذاهب المعتبرة
واعذر يا شيخ تطفلي فما فعلته الا رغبة في الاستفادة من المشايخ
وفقكم الله
 
إنضم
14 يونيو 2012
المشاركات
307
الكنية
أبو محمد
التخصص
فقه و أصوله
المدينة
الجزائر
رد: هل العسل خارج من دبر النحلة، أو من فيها؟

قال ابن قدامة في المغني : (وكل ما ليس له دم سائل كالذي ذكره الخرقي من الحيوان البري أو حيوان البحر منه العلق والديدان والسرطان ونحوها لا ينجس بالموت ، ولا ينجس الماء إذا مات فيه في قول عامة الفقهاء . قال ابن المنذر: لا أعلم في ذلك خلافا ، إلا ما كان من أحد قولي الشافعي قال : فيها قولان أحدهما ينجس قليل الماء قال بعض أصحابه : وهو القياس .
والثاني : لا ينجس وهو الأصلح للناس ، فأما الحيوان في نفسه فهو عنده نجس قولا واحدا ، لأنه حيوان لا يؤكل لا لحرمته فينجس بالموت كالبغل والحمار.
قال : ولنا : قول النبي صلى الله عليه و سلم : " إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليمقله فإن في أحد جناحيه داء وفي الآخر شفاء " رواه البخاري وأبو داود .
وفي لفظ : " اذا وقع الذباب في شراب أحدكم فليغمسه كله ، ثم ليطرحه ، فإن في أحد جناحيه سما وفي الآخر شفاء " .
قال ابن المنذر : ثبت أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال ذلك .
قال الشافعي : مقله ليس بقتله
!!!! قلنا : اللفظ عام في كل شراب بارد أو حار أو دهن مما يموت يغمسه فيه فلو كان ينجس الماء كان أمرا بافساده) انتهى.
 

مصطفى بن أحمد بن سليم

:: متـابـــع ::
إنضم
21 مايو 2013
المشاركات
24
الكنية
أبو عبد الله
التخصص
شريعة وقانون
المدينة
غزة
رد: هل العسل خارج من دبر النحلة، أو من فيها؟

موضوع مهم فعلا
 
إنضم
14 يونيو 2012
المشاركات
307
الكنية
أبو محمد
التخصص
فقه و أصوله
المدينة
الجزائر
رد: هل العسل خارج من دبر النحلة، أو من فيها؟

أحسن الله إلى الاخوة الافاضل
فهل يجيبني الشيخ ابو بكر الحنبلي على هذه الاسئلة
- هل ورد هذا الاتقاء لفضلات الحشرات غير المستقذرة من النبي صلى الله عليه وسلم او احد من المعتدين بهم من الصحابة من جهة الفقه
- ثم لو ورد هل صرح فيه بالغسل او التطهير
- ثم لو صرح لم لانحمله على الاستقذار لان الحيوان طاهر
-وفي الاخير لعلك تتحفنا باقوال ائمة المذاهب المعتبرة
واعذر يا شيخ تطفلي فما فعلته الا رغبة في الاستفادة من المشايخ
وفقكم الله
مازلت انتظر توجيه الشيخ
 
إنضم
5 مايو 2012
المشاركات
56
العمر
49
الكنية
أبو عبد الرحمن
التخصص
الحديث الشريف وعلومه
المدينة
الهاشمية
رد: هل العسل خارج من دبر النحلة، أو من فيها؟

العسل مباح أباحه الله تعالى في القرآن والسنة وبإجماع المسلمين المتيقن..

فما هي ثمرة البحث في موضوع مخرجه؟!
 
إنضم
14 يونيو 2012
المشاركات
307
الكنية
أبو محمد
التخصص
فقه و أصوله
المدينة
الجزائر
رد: هل العسل خارج من دبر النحلة، أو من فيها؟

ثمرته معرفة دليل القائل بالنجاسة أو ابقاء احكام الحشرات غير المستقذرة على حكم البراءة الاصلية
 
إنضم
5 مايو 2012
المشاركات
56
العمر
49
الكنية
أبو عبد الرحمن
التخصص
الحديث الشريف وعلومه
المدينة
الهاشمية
رد: هل العسل خارج من دبر النحلة، أو من فيها؟

ثمرته معرفة دليل القائل بالنجاسة أو ابقاء احكام الحشرات غير المستقذرة على حكم البراءة الاصلية

لم أر إجابة شافية مع كل التقدير لك.. ولذلك اسمح لي بتساؤلات أخرى مرة أخرى:

ما هي ثمرة معرفة دليل القائل بالنجاسة هنا إن كان من يقول بها وما هي قيمة قوله بعد أن أحل الله تعالى العسل؟!

لنفترض أن هؤلاء الذين اشرت إليهم أثبتوا علمياً أن العسل يخرج من دبر النحل فهل سيؤثر هذا على حكم الله تعالى الذي أجمع المسلمون عليه وهو حل عسل النحل؟!
 
إنضم
18 يناير 2012
المشاركات
10
الكنية
أبو حاتم
التخصص
الفقه و أصوله
المدينة
الرياض
رد: هل العسل خارج من دبر النحلة، أو من فيها؟

العسل مباح أباحه الله تعالى في القرآن والسنة وبإجماع المسلمين المتيقن..

فما هي ثمرة البحث في موضوع مخرجه؟!

الثمرة هي معرفة السبب الذي حُكِمَ بطهارته لأجله،

أَلِأَنَّهُ مستثنىً من الأرواث أم لبقائه على أصل الطهارة -إذا لم يكن من الأرواث- ؟
 
أعلى