العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

هام ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

ندآء الخزمري

:: متابع ::
إنضم
27 فبراير 2013
المشاركات
9
التخصص
عقيدة
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الحنبلي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أتمنى من الأخوة و الأخوات إفادتي حول سؤالي هذا :

ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) في كتابه : " التبيان في آداب حملة القرآن " ، حيث تكرر علينا هذا اللفظ خلال دراستنا ، و كُلّفت بالبحث عن مقصوده ،،
لا أخفيكم أنني بحثت وعدت إلى مصادر ومراجع و مواقع ، وهذا ماوجدته :

يقصد بـ ( أصحابنا ) : فقهاء الشافعيه وذلك لإنه شافعي المذهب ،،

لكن لدي إشكالية حول ذلك ، إذ كيف يكون المقصود هو ( فقهاء الشافعيه ) و هناك ما هو وارد في كتابه ، حيث يذكر أقوالاً وينسبها إلى ( أصحاب الشافعي ) بهذا اللفظ ، ثم يعقبها بقوله : أما أصحابنا فرأيهم كذا و كذا ،،

كما هو الحال في فصل ( فيمن يسن له السجود ) حيث ذكر :

وقال إمام الحرمين من أصحابنا : ( لا يسجد السامع ) وهو المشهور ..
وقال صاحب (( البيان )) من أصحاب الشافعي : ( لايسجد المستمع لقراءة من قرأ في الصلاة ) ..
وقال بعض أصحابنا : لا يسجد لقراءة الكافر و الصبي و والمحدث و السكران ..

أريد إجابة شافية وافية ، فأنا أظن أن المقصود بإصطلاحه خلاف ما ذُكر ، فلو أن المقصود منه : فقهاء الشافعية ، لما كان له أن يورد أقوالاً وينص عليه بلفظ ( أصحاب الشافعي ) ، أليس فقهاء الشافعيه هم نفسهم أصحاب الشافعي ؟؟!!

أتمنى إفادتي مع ذكر المصادر والمراجع ، فأنا في حيرة من أمري ، وجزاكم الله خير
 

ندآء الخزمري

:: متابع ::
إنضم
27 فبراير 2013
المشاركات
9
التخصص
عقيدة
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

للرفع
سبحان الله وبحمده ،، سبحان الله العظيم
 

عثمان عمر شيخ

:: مشارك ::
إنضم
12 يوليو 2009
المشاركات
276
الإقامة
كندا
الجنس
ذكر
التخصص
الكومبيوتر
الدولة
كندا
المدينة
كندا
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

هم فقهاء الشافعية اصحاب الوجوه غالبا
لأن ارائهم تختلف
اي اصحاب الوجوه
وقد يكون لهم عدة اقوال في مسئلة واحدة!
ياتي الإمام النووي محرر المذهب ومنقحه ويذكر هذه الأقوال في كتبه ثم يذكر الصحيح منها
فلو قال اصحابنا (اي اصحاب الشافعي )
ولو قال بعض اصحابنا اي بعض اصحاب الشافعي
لعلك تقرأ هذا الكتاب
الاجتهاد وطبقات مجتهدى الشافعية
http://www.almostaneer.com/book_index.aspx?id=8​
 

ندآء الخزمري

:: متابع ::
إنضم
27 فبراير 2013
المشاركات
9
التخصص
عقيدة
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

شكر الله لك أخي عثمان !!

لكن ،، لو كان المقصود كما ذكرت ،، فلماذا فصل بينهم في القول المقتبس الذي وضحته في الموضوع ؟؟!!

حيث ذكر قول وأنسبه (لأصحاب الشافعي) ،، ثم ذكر قول آخر وأنسبه إلى أصحابه بلفظه ( أصحابنا ) ،،
وكلاهما في مسألة واحده !!

معنى ذلك ،، أن ( أصحاب الشافعي ) يختلفوا عن ( أصحابنا ) !!

فهمت ذلك ؟؟!!!
 

ندآء الخزمري

:: متابع ::
إنضم
27 فبراير 2013
المشاركات
9
التخصص
عقيدة
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

جزاك الله خيراً أخي عثمان ..

اطلعت على كتاب ( الإجتهاد وطبقات مجتهدي الشافعية ) ،،

واستنتجت أنه :

نستطيع القول بأن ( فقهاء الشافعية ) إصطلاح يجمع بين لفظي ( أصحاب الشافعي ) و ( أصحابنا ) عند النووي ،،

لكن !!

لا زال الإشكال لدي ، في جهل المقصود بلفظ ( أصحابنا ) ، أريد بعضاً من أسمائهم ، لعل ذلك يكون مفتاحآ للإجابة عن سؤالي !!
 

ندآء الخزمري

:: متابع ::
إنضم
27 فبراير 2013
المشاركات
9
التخصص
عقيدة
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

للرفع
لا حول و لا قوة إلا بالله
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

الذي أعرفه لا فرق بين قولهم: أصحابنا، وأصحابنا الشافعية، وأصحاب الشافعي، فكلها مجازٌ
 

ندآء الخزمري

:: متابع ::
إنضم
27 فبراير 2013
المشاركات
9
التخصص
عقيدة
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

الذي أعرفه لا فرق بين قولهم: أصحابنا، وأصحابنا الشافعية، وأصحاب الشافعي، فكلها مجازٌ

ماهو مرجعك في ذلك ، بارك الله فيك
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

التتبع والاستقراء
ابحثي مثلا في جامع الفقه الإسلامي، أو المكتبة الشاملة عن الصفحات التي وردت فيها مثلا: (أصحابنا) مع (أصحاب الشافعي) في كتب الشافعية، تعرفي ذلك.

مثال ذلك: جاء شرح النووي على مسلم - (1 / 90): (واختلف أصحاب الشافعى فى ركعتى الطواف فى حج الأجير هل تقعان عن الأجير أم عن المستأجر والله أعلم).
وقال في المجموع: (قَالَ أَصْحَابُنَا : تَمْتَازُ هَذِهِ الصَّلَاةُ عَنْ غَيْرِهَا مِنْ الصَّلَوَاتِ بِشَيْءٍ , وَهِيَ أَنَّهَا تَدْخُلُهَا النِّيَابَةُ , فَإِنَّ الْأَجِيرَ فِي الْحَجِّ يُصَلِّيهَا وَتَقَعُ عَنْ الْمُسْتَأْجِرِ عَلَى أَصَحِّ الْوَجْهَيْنِ وَأَشْهَرِهِمَا ( وَالثَّانِي ) أَنَّهَا تَقَعُ عَنْ الْأَجِيرِ , وَالْمَذْهَبُ الْأَوَّلُ لِأَنَّهَا مِنْ جُمْلَةِ أَعْمَالِ الْحَجِّ , قَالَ إمَامُ الْحَرَمَيْنِ : وَلَيْسَ فِي الشَّرْعِ صَلَاةٌ تَدْخُلُهَا النِّيَابَةُ غَيْرُ هَذِهِ , هَذَا كَلَامُ الْإِمَامِ)

مثال آخر: شرح النووي على مسلم - (1 / 149): (ومن أصحابنا أصحاب الشافعي رحمه الله: من شرط أن يتبرأ مطلقا ... )

مثال آخر: في المجموع: (إذَا أَجْنَبَ وَاغْتَسَلَ فِي الْكُفْرِ ثُمَّ أَسْلَمَ فَفِي وُجُوبِ إعَادَةِ الْغُسْلِ وَجْهَانِ مَشْهُورَانِ ذَكَرَ الْمُصَنِّفُ دَلِيلَهُمَا , أَصَحُّهُمَا عِنْدَ الْأَصْحَابِ وُجُوبُ الْإِعَادَةِ, وَنَصَّ عَلَيْهِ الشَّافِعِيُّ وَقَطَعَ بِهِ الْقَاضِي أَبُو الطَّيِّبِ وَآخَرُونَ ...)
وفي شرح النووي على مسلم - (2 / 142): (واختلف أصحاب الشافعى رحمه الله فيما اذا أجنب واغتسل فى حال كفره ثم أسلم هل تجب عليه اعادة الغسل أم لا وبالغ بعض أصحابنا فقال يصح من كل كافر كل طهارة من غسل ووضوء وتيمم واذا أسلم صلى بها والله أعلم)

مثال آخر: في المجموع: (وَأَمَّا الْوَحَلُ وَالظُّلْمَةُ وَالرِّيحُ وَالْمَرَضُ وَالْخَوْفُ فَالْمَشْهُورُ مِنْ الْمَذْهَبِ أَنَّهُ لَا يَجُوزُ الْجَمْعُ بِسَبَبِهَا , وَبِهِ قَطَعَ الْمُصَنِّفُ وَالْجُمْهُورُ , وَقَالَ جَمَاعَةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا بِجَوَازِهِ).
وفي شرح النووي على مسلم - (5 / 213): (وأما المريض فالمشهور من مذهب الشافعي والأكثرين أنه لا يجوز له وجوزه أحمد وجماعة من أصحاب الشافعي وهو قوي في الدليل كما سننبه عليه في شرح حديث بن عباس رضي الله عنهما إن شاء الله تعالى)

وغيرها أمثلة كثيرة جدا


مع التنبه لأمر: إذا أطلق الأصحاب فالمراد غالبا منهم: المتقدمون، وهم من مات قبل الأربعمائة من الهجرة.
 

ندآء الخزمري

:: متابع ::
إنضم
27 فبراير 2013
المشاركات
9
التخصص
عقيدة
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

التتبع والاستقراء
ابحثي مثلا في جامع الفقه الإسلامي، أو المكتبة الشاملة عن الصفحات التي وردت فيها مثلا: (أصحابنا) مع (أصحاب الشافعي) في كتب الشافعية، تعرفي ذلك.

مثال ذلك: جاء شرح النووي على مسلم - (1 / 90): (واختلف أصحاب الشافعى فى ركعتى الطواف فى حج الأجير هل تقعان عن الأجير أم عن المستأجر والله أعلم).
وقال في المجموع: (قَالَ أَصْحَابُنَا : تَمْتَازُ هَذِهِ الصَّلَاةُ عَنْ غَيْرِهَا مِنْ الصَّلَوَاتِ بِشَيْءٍ , وَهِيَ أَنَّهَا تَدْخُلُهَا النِّيَابَةُ , فَإِنَّ الْأَجِيرَ فِي الْحَجِّ يُصَلِّيهَا وَتَقَعُ عَنْ الْمُسْتَأْجِرِ عَلَى أَصَحِّ الْوَجْهَيْنِ وَأَشْهَرِهِمَا ( وَالثَّانِي ) أَنَّهَا تَقَعُ عَنْ الْأَجِيرِ , وَالْمَذْهَبُ الْأَوَّلُ لِأَنَّهَا مِنْ جُمْلَةِ أَعْمَالِ الْحَجِّ , قَالَ إمَامُ الْحَرَمَيْنِ : وَلَيْسَ فِي الشَّرْعِ صَلَاةٌ تَدْخُلُهَا النِّيَابَةُ غَيْرُ هَذِهِ , هَذَا كَلَامُ الْإِمَامِ)

مثال آخر: شرح النووي على مسلم - (1 / 149): (ومن أصحابنا أصحاب الشافعي رحمه الله: من شرط أن يتبرأ مطلقا ... )

مثال آخر: في المجموع: (إذَا أَجْنَبَ وَاغْتَسَلَ فِي الْكُفْرِ ثُمَّ أَسْلَمَ فَفِي وُجُوبِ إعَادَةِ الْغُسْلِ وَجْهَانِ مَشْهُورَانِ ذَكَرَ الْمُصَنِّفُ دَلِيلَهُمَا , أَصَحُّهُمَا عِنْدَ الْأَصْحَابِ وُجُوبُ الْإِعَادَةِ, وَنَصَّ عَلَيْهِ الشَّافِعِيُّ وَقَطَعَ بِهِ الْقَاضِي أَبُو الطَّيِّبِ وَآخَرُونَ ...)
وفي شرح النووي على مسلم - (2 / 142): (واختلف أصحاب الشافعى رحمه الله فيما اذا أجنب واغتسل فى حال كفره ثم أسلم هل تجب عليه اعادة الغسل أم لا وبالغ بعض أصحابنا فقال يصح من كل كافر كل طهارة من غسل ووضوء وتيمم واذا أسلم صلى بها والله أعلم)

مثال آخر: في المجموع: (وَأَمَّا الْوَحَلُ وَالظُّلْمَةُ وَالرِّيحُ وَالْمَرَضُ وَالْخَوْفُ فَالْمَشْهُورُ مِنْ الْمَذْهَبِ أَنَّهُ لَا يَجُوزُ الْجَمْعُ بِسَبَبِهَا , وَبِهِ قَطَعَ الْمُصَنِّفُ وَالْجُمْهُورُ , وَقَالَ جَمَاعَةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا بِجَوَازِهِ).
وفي شرح النووي على مسلم - (5 / 213): (وأما المريض فالمشهور من مذهب الشافعي والأكثرين أنه لا يجوز له وجوزه أحمد وجماعة من أصحاب الشافعي وهو قوي في الدليل كما سننبه عليه في شرح حديث بن عباس رضي الله عنهما إن شاء الله تعالى)

وغيرها أمثلة كثيرة جدا


مع التنبه لأمر: إذا أطلق الأصحاب فالمراد غالبا منهم: المتقدمون، وهم من مات قبل الأربعمائة من الهجرة.

بورك فيك و بعلمك ،،
لكن ما قولك في هذا ؟؟

في شرح النووي على مسلم - (2 / 142): (واختلف أصحاب الشافعى رحمه الله فيما اذا أجنب واغتسل فى حال كفره ثم أسلم هل تجب عليه اعادة الغسل أم لا وبالغبعض أصحابنا فقال يصح من كل كافر كل طهارة من غسل ووضوء وتيمم واذا أسلم صلى بها والله أعلم)

أليس هناك فرقاً بين لفظي ( أصحاب الشافعي ) و (بعض أصحابنا ) ؟؟!!
أفدني مما وهبك الله من علم ..

وسأبحث فيما ذكرت لي .. بارك الله فيك ..
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

تنبيه: عبارة المجموع في المسألة ذاتها هكذا: ( أَمَّا حُكْمُ الْمَسْأَلَةِ فَسُجُودُ التِّلَاوَةِ سُنَّةٌ لِلْقَارِئِ وَالْمُسْتَمِعِ بِلَا خِلَافٍ , وَسَوَاءٌ كَانَ الْقَارِئُ فِي صَلَاةٍ أَمْ لَا , وَفِي وَجْهٍ شَاذٍّ ضَعِيفٍ , لَا يَسْجُدُ الْمُسْتَمِعُ لِقِرَاءَةِ مُصَلٍّ , غَيْرَ إمَامِهِ حَكَاهُ الرَّافِعِيُّ وَسَوَاءٌ سَجَدَ الْقَارِئُ أَمْ لَمْ يَسْجُدْ يُسَنُّ لِلْمُسْتَمِعِ أَنْ يَسْجُدَ . هَذَا هُوَ الصَّحِيحُ وَبِهِ قَطَعَ الْجُمْهُورُ وَقَالَ الصَّيْدَلَانِيُّ لَا يُسَنُّ لَهُ السُّجُودُ إذَا لَمْ يَسْجُدْ الْقَارِئُ , وَاخْتَارَهُ إمَامُ الْحَرَمَيْنِ وَلَوْ اسْتَمَعَ إلَى قِرَاءَةِ مُحْدِثٍ أَوْ كَافِرٍ أَوْ صَبِيٍّ فَوَجْهَانِ الصَّحِيحُ اسْتِحْبَابُ السُّجُودِ ; لِأَنَّهُ اسْتَمَعَ سَجْدَةً . وَالثَّانِي لَا لِأَنَّهُ كَالتَّابِعِ لِلْقَارِئِ).

وعبارة شرح النووي على مسلم - (5 / 74): (وله أن يسجد ان لم يسجد القارئ سواء كان القارئ متطهرا أو محدثا أو امرأة أو صبيا أو غيرهم ولأصحابنا وجه ضعيف أنه لا يسجد لقراءة الصبي والمحدث والكافر والصحيح الأول)

وعبارة روضة الطالبين - (1 / 319): (فرع يسن السجود للقارئ والمستمع له ... ويسن للمستمع إلى قراءة المحدث والصبي والكافر على الأصح، وسواء سجد القارىء أم لم يسجد يسن للمستمع السجود، لكنه إذا سجد كان آكد هذا هو الصحيح الذي قطع به الجمهور، وقال الصيدلاني لا يسن له السجود إذا لم يسجد القارىء واختاره إمام الحرمين)
والأصح والصحيح مصطلحان معروفان للنووي، يقصد بهما الخلاف بين الأصحاب
 
التعديل الأخير:

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

أليس هناك فرقاً بين لفظي ( أصحاب الشافعي ) و (بعض أصحابنا ) ؟؟!!
لا فرق بين قوله (أصحاب الشافعي)، و(بعض أصحابنا)
ولزيادة الإيضاح أنقل لك تفصيل هذه المسألة من المجموع في آخر باب نية الوضوء تفصيل الأقوال في الكافر، قال النووي:
وَأَمَّا الْكَافِرُ الْأَصْلِيُّ إذَا تَطَهَّرَ ثُمَّ أَسْلَمَ فَفِيهِ أَرْبَعَةُ أَوْجُهٍ:
الصَّحِيحُ الْمَنْصُوصُ لَا يَصِحُّ مِنْهُ وُضُوءٌ وَلَا غُسْلٌ لِأَنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِ النِّيَّةِ .
( وَالثَّانِي ) : يَصِحُّ غُسْلُهُ دُونَ تَيَمُّمِهِ وَوُضُوئِهِ , حَكَاهُ الْمُصَنِّفُ فِي بَابِ الْغُسْلِ وَحَكَاهُ آخَرُونَ . وَقَالَ إمَامُ الْحَرَمَيْنِ : هَذَا الْوَجْهُ هُوَ قَوْلُ أَبِي بَكْرٍ الْفَارِسِيِّ , قَالَ : وَهُوَ غَلَطٌ صَرِيحٌ مَتْرُوكٌ عَلَيْهِ , قَالَ : وَلَيْسَ مِنْ الرَّأْيِ أَنْ تُحْسَبَ غَلَطَاتٌ لِرِجَالٍ مِنْ مَتْنِ الْمَذْهَبِ .
( وَالْوَجْهُ الثَّالِثُ ) : يَصِحُّ مِنْهُ الْغُسْلُ وَالْوُضُوءُ دُونَ التَّيَمُّمِ , حَكَاهُ صَاحِبُ الْحَاوِي وَغَيْرُهُ .
( وَالرَّابِعُ ) : يَصِحُّ مِنْ كُلِّ كَافِرٍ كُلُّ طَهَارَةٍ مِنْ غُسْلٍ وَوُضُوءٍ وَتَيَمُّمٍ , حَكَاهُ إمَامُ الْحَرَمَيْنِ وَغَيْرُهُ وَهُوَ ضَعِيفٌ جِدًّا.
وَأَمَّا الْمُرْتَدُّ فَقَالَ الرَّافِعِيُّ : قَطَعَ الْأَصْحَابُ بِأَنَّهُ لَا يَصِحُّ مِنْهُ غُسْلٌ وَلَا غَيْرُهُ . وَلَوْ انْقَطَعَ حَيْضُ مُرْتَدَّةٍ فَاغْتَسَلَتْ ثُمَّ أَسْلَمَتْ لَمْ يَحِلَّ الْوَطْءُ إلَّا بِغُسْلٍ جَدِيدٍ بِلَا خِلَافٍ كَذَا قَالُوهُ .
وَهَذَا الَّذِي ادَّعَاهُ الرَّافِعِيُّ مِنْ الِاتِّفَاقِ لَيْسَ مُتَّفَقًا عَلَيْهِ بَلْ ذَكَرَ جَمَاعَةٌ الْخِلَافَ فِي الْمُرْتَدِّ , فَقَالَ صَاحِبُ الْحَاوِي فِي هَذَا الْبَابِ فِي صِحَّةِ غُسْلِ الْمُرْتَدِّ وَجْهَانِ . وَقَالَ إمَامُ الْحَرَمَيْنِ فِي بَابِ الْغُسْلِ: حَكَى الْمَحَامِلِيُّ فِي كِتَابِ الْقَوْلَيْنِ وَالْوَجْهَيْنِ: وَجْهًا أَنَّهُ يَصِحُّ مِنْ كُلِّ كَافِرٍ كُلُّ طَهَارَةٍ غُسْلًا كَانَ أَوْ وُضُوءًا أَوْ تَيَمُّمًا , قَالَ : وَهَذَا فِي نِهَايَةِ الضَّعْفِ . فَقَوْلُهُ : كُلُّ كَافِرٍ يَدْخُلُ فِيهِ الْمُرْتَدُّ , هَذَا تَفْصِيلُ مَذْهَبِنَا .اهـ ما في المجموع

وأنت تعلمين أن المراد بالأوجه: أوجه الأصحاب، والمراد بقوله (بالغ بعض أصحابنا) هو الوجه الرابع هنا، وقد حكاه إمام الحرمين، ونقل عن المحاملي في كتاب القولين والوجهين حكايتَه له أيضا، وحكم على هذا الوجه بأنه: (ضعيف جدا) تارة، و(في نهاية الضعف) تارة أخرى، و(بالغ بعض أصحابنا) ثالثة، فمؤدى العبارات واحد
 

د.محمد جمعة العيسوي

عضو هيئة التدريس بجامعة الأزهر
إنضم
12 يونيو 2008
المشاركات
212
الكنية
ابو عبد الله
التخصص
الفقه
المدينة
محافظة كفر الشيخ
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

سوف أعلمك الصيد فهو خير لك من أعطيكي سمكة
الأخت الفاضلة ، بعد إذن فضيلة الدكتور محمد بن عبد الله طبعا.
أولا : سأحاول فتح الموضوع لك دون حله لأنك كما هو واضح مكلفة بهذا بحثا ولكن يمكننا أن نقدم لك واجب الإرشاد الأكاديمي - الذي يغيب مفهومه عند كثير من المشرفين للأسف - دون كتابة البحث أو نتائجه نفسها التى هي واجبك - وأنت إن شاء كفيلة به - وأظن هذا أمرا مفروغا منه لنا جميعا .
أولا : بناء على ما ذكره الدكتور الفاضل وما ذكرتيه سايقا فيقينا مراد الإمام النووي بـ أصحابنا وأصحاب الشافعي يرجع إلى مسمى واحد وهو اتباع الإمام الشافعي في الطريقة والمذهب فلا خلاف في هذا : قال النووي : "وأما قول الفقهاء قال أصحاب الشافعي وأصحاب أبي حنيفة وأصحابنا فمجاز مستفيض للموافقة بينهم وشدة ارتباط بعضهم ببعض كالصاحب حقيقة ".
فلا تشغلى نفسك بفرضية أن المراد غيرهم فهذا مقطوع به .
وهو ما يحاول الدكتور / محمد بن عبد الله . بيانه للباحثة وأظنه قد وصل ما يريده الدكتور إلى الباحثة ؛ لكن عقل الباحثة - وربما كان هذا هو الغرض من البحث - ما زال يسأل إذا كان المقصود بالمصطلحين واحدا فما هو سبب التنوع في التعبير لماذا قال مرة أصحابنا ومرة أصحاب الشافعي !!.
أقول أختى للوصول إلى النتيجة الصحيحة عليك بالآتي :
اختبار هذه الفرضيات التي يجب عليك بحثها للوصول إلى النتيجة الصحيحة - والتي لن أقولها لك طبعا بل ستصلي إليها إن شاء الله بمجهودك وحده - وهي :
الفرضية الأولى ( لفظية للتنويع في التعبير ): والمراد التأكد من أن الاختلاف بين لفظي المصطلحين للتنويع ليس أكثر ويستعملهما الإمام النووي بدلا من بعضهما .
واختبار هذه الفرضية يكون بهذه الآلية :
الآلية سلبية : وهي ألا تصح جميع الفرضيات الآتية .ونتيجتها ( غلبة الظن بصحة الفرضية ).
الفرضية الثانية ( التاريخية أو الزمنية ) : والمراد منها اختبار أن يكون للمصطلح ارتباط تاريخي كأن يستخدم أصحابنا مثلا مع المتقدمين وأصحاب الشافعي مع المتأخرين وهذا يعطى المصطلح توسعا دلاليا - ويفعل النووي وغيره هذا كثيرا ؛ أعني التوسع الدلالي للمصطلح وليس الارتباط بالتاريخ تحديدا -
واختبار هذه الفرضية يكون بالآلية التالية :
جمع هذه المواضع التي عبر فيها بهذه المصطلحات والنظر فيها فمتى وجدتي التعبيرين يستخدم أحدهما مع علماء فترة زمنية دون المصطلح الآخر، وكذا المصطلح الآخر أيضا في مسائل متعددة مع مراعاة ثبات المركز الترجيحي لهذه الأقول- مراعاة لتأثير الفرضية الثالثة في الحكم - وتكرر هذا مرتين أو أكثر تيقنا من صحة الفرضية .ونتيجتها( يقين الفرضية ).
الفرضية الثالثة ( ترجيحية ) : والمراد منها اختبار أن يكون للمصطلح ارتباط بالترجيح كأن يستخدم أصحابنا مثلا مع ما يرجحه وأصحاب الشافعي مع القول الذي لا يرجحه وهذا يعطى المصطلح أيضا توسعا دلاليا - ويفعل النووي وغيره هذا أيضا كثيرا -
واختبار هذه الفرضية يكون بالآلية التالية :
جمع هذه المواضع التي عبر فيها بهذه المصطلحات والنظر فيها فمتى وجدتي التعبيرين يستخدم أحدهما مع ما يرجحه من أقوال ، وكذا المصطلح الآخر مع يضعفه من أقوال في مسائل متعددة مع مراعاة ثبات المركز التاريخي لهذه الأقول- مراعاة لتأثير الفرضية الثانية في الحكم - وتكرر هذا مرتين أو أكثر تيقنا من صحة الفرضية .ونتيجتها( يقين الفرضية ).
الفرضية الرابعة : صحة الفرضية الثانية ( التاريخية - الزمنية ) ، والثالثة ( الترجيحية ) ، وتكون باستخدامه مصطلحا معينا لبيان ترجيح مرتبطا بفترة زمنية معينة ( لأسباب ليس هنا محل ذكرها ).
والآلية اختبار صحة هذه الفرضية : اختبار الفرضيتين السابقتين وصحتهما معا متداخلتين - ويكون ذلك بثبات المصطلح مع اعتبار الفرضية الثانية ، وبعبارة أخرى إسقاط شرط كل فرضية أي إسقاط شرط ثبات المركز التاريخي عند بحث الفرضية الثالثة الترجيحيه ، وعكسه ؛ بحيث لا يستعمل مصطلحا معينا إلا لزمن معين حال كونه راجحا أو مرجحا .
الفرضية الخامسة ( الشخصية ) : أن يستعمل الإمام النووي مصطلحا معينا لشخص بعينة لا يتعمله مع غيره .
والآلية اختبار صحة هذه الفرضية :جمع هذه المواضع التي عبر فيها بهذه المصطلحات والنظر فيها فمتى وجدتي التعبير بمصطلح معين لا يتواجد إلا مع شخص بعينه -في مسائل متعددة مع مراعاة تغير المركز الترجيحي لهذه الأقول- مراعاة لتأثير الفرضية الثالثة في الحكم - وتكرر هذا معه فقط تيقنا من صحة الفرضية .ونتيجتها( يقين الفرضية ).
الفرضية السادسة( الشخصية الترجيحة ) : والكلام فيه كالكلام على الفرضية الرابعة غير أنه هنا يرتبط بشخص واحد حال كون قوله راجحا أو مرجوحا . ونتيجتها( يقين الفرضية ).
تنبيه :
1- يجب جمع كل المواضع التي عبر فيها المصنف ( النووي ) بهذا التعبير ؛ وإلا كانت نتيجة الفرضية ظنية في كل الفرضيات السابقة فالنتيجة تقوى وتضعف بحسب كثرة أوقلة النتاج العلمي المستقرأ لها .
2- هذا جزء من بحث مبتكر لي - د/ محمد جمعة . حول : البحث الفقهي وإشكاليات المصطلح ، سوف يطبع قريبا-إن شاء الله -.
 
إنضم
4 ديسمبر 2011
المشاركات
100
التخصص
المذهب الشافعي
المدينة
دمشق ، درعا
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

قال في المنهاج : وقد أكثر أصحابنا من التصنيف ... إلخ
قال في التحفة : الذين نظمنا وإياهم اتباع الشافعي رضي الله عنه تشبيها بالمجتمعين في العشرة بجامع الموافقة وشدة الارتباط .ا.ه
 

ندآء الخزمري

:: متابع ::
إنضم
27 فبراير 2013
المشاركات
9
التخصص
عقيدة
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

لا فرق بين قوله (أصحاب الشافعي)، و(بعض أصحابنا)
ولزيادة الإيضاح أنقل لك تفصيل هذه المسألة من المجموع في آخر باب نية الوضوء تفصيل الأقوال في الكافر، قال النووي:
وَأَمَّا الْكَافِرُ الْأَصْلِيُّ إذَا تَطَهَّرَ ثُمَّ أَسْلَمَ فَفِيهِ أَرْبَعَةُ أَوْجُهٍ:
الصَّحِيحُ الْمَنْصُوصُ لَا يَصِحُّ مِنْهُ وُضُوءٌ وَلَا غُسْلٌ لِأَنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِ النِّيَّةِ .
( وَالثَّانِي ) : يَصِحُّ غُسْلُهُ دُونَ تَيَمُّمِهِ وَوُضُوئِهِ , حَكَاهُ الْمُصَنِّفُ فِي بَابِ الْغُسْلِ وَحَكَاهُ آخَرُونَ . وَقَالَ إمَامُ الْحَرَمَيْنِ : هَذَا الْوَجْهُ هُوَ قَوْلُ أَبِي بَكْرٍ الْفَارِسِيِّ , قَالَ : وَهُوَ غَلَطٌ صَرِيحٌ مَتْرُوكٌ عَلَيْهِ , قَالَ : وَلَيْسَ مِنْ الرَّأْيِ أَنْ تُحْسَبَ غَلَطَاتٌ لِرِجَالٍ مِنْ مَتْنِ الْمَذْهَبِ .
( وَالْوَجْهُ الثَّالِثُ ) : يَصِحُّ مِنْهُ الْغُسْلُ وَالْوُضُوءُ دُونَ التَّيَمُّمِ , حَكَاهُ صَاحِبُ الْحَاوِي وَغَيْرُهُ .
( وَالرَّابِعُ ) : يَصِحُّ مِنْ كُلِّ كَافِرٍ كُلُّ طَهَارَةٍ مِنْ غُسْلٍ وَوُضُوءٍ وَتَيَمُّمٍ , حَكَاهُ إمَامُ الْحَرَمَيْنِ وَغَيْرُهُ وَهُوَ ضَعِيفٌ جِدًّا.
وَأَمَّا الْمُرْتَدُّ فَقَالَ الرَّافِعِيُّ : قَطَعَ الْأَصْحَابُ بِأَنَّهُ لَا يَصِحُّ مِنْهُ غُسْلٌ وَلَا غَيْرُهُ . وَلَوْ انْقَطَعَ حَيْضُ مُرْتَدَّةٍ فَاغْتَسَلَتْ ثُمَّ أَسْلَمَتْ لَمْ يَحِلَّ الْوَطْءُ إلَّا بِغُسْلٍ جَدِيدٍ بِلَا خِلَافٍ كَذَا قَالُوهُ .
وَهَذَا الَّذِي ادَّعَاهُ الرَّافِعِيُّ مِنْ الِاتِّفَاقِ لَيْسَ مُتَّفَقًا عَلَيْهِ بَلْ ذَكَرَ جَمَاعَةٌ الْخِلَافَ فِي الْمُرْتَدِّ , فَقَالَ صَاحِبُ الْحَاوِي فِي هَذَا الْبَابِ فِي صِحَّةِ غُسْلِ الْمُرْتَدِّ وَجْهَانِ . وَقَالَ إمَامُ الْحَرَمَيْنِ فِي بَابِ الْغُسْلِ: حَكَى الْمَحَامِلِيُّ فِي كِتَابِ الْقَوْلَيْنِ وَالْوَجْهَيْنِ: وَجْهًا أَنَّهُ يَصِحُّ مِنْ كُلِّ كَافِرٍ كُلُّ طَهَارَةٍ غُسْلًا كَانَ أَوْ وُضُوءًا أَوْ تَيَمُّمًا , قَالَ : وَهَذَا فِي نِهَايَةِ الضَّعْفِ . فَقَوْلُهُ : كُلُّ كَافِرٍ يَدْخُلُ فِيهِ الْمُرْتَدُّ , هَذَا تَفْصِيلُ مَذْهَبِنَا .اهـ ما في المجموع

وأنت تعلمين أن المراد بالأوجه: أوجه الأصحاب، والمراد بقوله (بالغ بعض أصحابنا) هو الوجه الرابع هنا، وقد حكاه إمام الحرمين، ونقل عن المحاملي في كتاب القولين والوجهين حكايتَه له أيضا، وحكم على هذا الوجه بأنه: (ضعيف جدا) تارة، و(في نهاية الضعف) تارة أخرى، و(بالغ بعض أصحابنا) ثالثة، فمؤدى العبارات واحد

جزاك الله خير ، بدأت أقتنع بذلك و الحمدلله :)
 

ندآء الخزمري

:: متابع ::
إنضم
27 فبراير 2013
المشاركات
9
التخصص
عقيدة
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

سوف أعلمك الصيد فهو خير لك من أعطيكي سمكة
الأخت الفاضلة ، بعد إذن فضيلة الدكتور محمد بن عبد الله طبعا.
أولا : سأحاول فتح الموضوع لك دون حله لأنك كما هو واضح مكلفة بهذا بحثا ولكن يمكننا أن نقدم لك واجب الإرشاد الأكاديمي - الذي يغيب مفهومه عند كثير من المشرفين للأسف - دون كتابة البحث أو نتائجه نفسها التى هي واجبك - وأنت إن شاء كفيلة به - وأظن هذا أمرا مفروغا منه لنا جميعا .
أولا : بناء على ما ذكره الدكتور الفاضل وما ذكرتيه سايقا فيقينا مراد الإمام النووي بـ أصحابنا وأصحاب الشافعي يرجع إلى مسمى واحد وهو اتباع الإمام الشافعي في الطريقة والمذهب فلا خلاف في هذا : قال النووي : "وأما قول الفقهاء قال أصحاب الشافعي وأصحاب أبي حنيفة وأصحابنا فمجاز مستفيض للموافقة بينهم وشدة ارتباط بعضهم ببعض كالصاحب حقيقة ".
فلا تشغلى نفسك بفرضية أن المراد غيرهم فهذا مقطوع به .
وهو ما يحاول الدكتور / محمد بن عبد الله . بيانه للباحثة وأظنه قد وصل ما يريده الدكتور إلى الباحثة ؛ لكن عقل الباحثة - وربما كان هذا هو الغرض من البحث - ما زال يسأل إذا كان المقصود بالمصطلحين واحدا فما هو سبب التنوع في التعبير لماذا قال مرة أصحابنا ومرة أصحاب الشافعي !!.
أقول أختى للوصول إلى النتيجة الصحيحة عليك بالآتي :
اختبار هذه الفرضيات التي يجب عليك بحثها للوصول إلى النتيجة الصحيحة - والتي لن أقولها لك طبعا بل ستصلي إليها إن شاء الله بمجهودك وحده - وهي :
الفرضية الأولى ( لفظية للتنويع في التعبير ): والمراد التأكد من أن الاختلاف بين لفظي المصطلحين للتنويع ليس أكثر ويستعملهما الإمام النووي بدلا من بعضهما .
واختبار هذه الفرضية يكون بهذه الآلية :
الآلية سلبية : وهي ألا تصح جميع الفرضيات الآتية .ونتيجتها ( غلبة الظن بصحة الفرضية ).
الفرضية الثانية ( التاريخية أو الزمنية ) : والمراد منها اختبار أن يكون للمصطلح ارتباط تاريخي كأن يستخدم أصحابنا مثلا مع المتقدمين وأصحاب الشافعي مع المتأخرين وهذا يعطى المصطلح توسعا دلاليا - ويفعل النووي وغيره هذا كثيرا ؛ أعني التوسع الدلالي للمصطلح وليس الارتباط بالتاريخ تحديدا -
واختبار هذه الفرضية يكون بالآلية التالية :
جمع هذه المواضع التي عبر فيها بهذه المصطلحات والنظر فيها فمتى وجدتي التعبيرين يستخدم أحدهما مع علماء فترة زمنية دون المصطلح الآخر، وكذا المصطلح الآخر أيضا في مسائل متعددة مع مراعاة ثبات المركز الترجيحي لهذه الأقول- مراعاة لتأثير الفرضية الثالثة في الحكم - وتكرر هذا مرتين أو أكثر تيقنا من صحة الفرضية .ونتيجتها( يقين الفرضية ).
الفرضية الثالثة ( ترجيحية ) : والمراد منها اختبار أن يكون للمصطلح ارتباط بالترجيح كأن يستخدم أصحابنا مثلا مع ما يرجحه وأصحاب الشافعي مع القول الذي لا يرجحه وهذا يعطى المصطلح أيضا توسعا دلاليا - ويفعل النووي وغيره هذا أيضا كثيرا -
واختبار هذه الفرضية يكون بالآلية التالية :
جمع هذه المواضع التي عبر فيها بهذه المصطلحات والنظر فيها فمتى وجدتي التعبيرين يستخدم أحدهما مع ما يرجحه من أقوال ، وكذا المصطلح الآخر مع يضعفه من أقوال في مسائل متعددة مع مراعاة ثبات المركز التاريخي لهذه الأقول- مراعاة لتأثير الفرضية الثانية في الحكم - وتكرر هذا مرتين أو أكثر تيقنا من صحة الفرضية .ونتيجتها( يقين الفرضية ).
الفرضية الرابعة : صحة الفرضية الثانية ( التاريخية - الزمنية ) ، والثالثة ( الترجيحية ) ، وتكون باستخدامه مصطلحا معينا لبيان ترجيح مرتبطا بفترة زمنية معينة ( لأسباب ليس هنا محل ذكرها ).
والآلية اختبار صحة هذه الفرضية : اختبار الفرضيتين السابقتين وصحتهما معا متداخلتين - ويكون ذلك بثبات المصطلح مع اعتبار الفرضية الثانية ، وبعبارة أخرى إسقاط شرط كل فرضية أي إسقاط شرط ثبات المركز التاريخي عند بحث الفرضية الثالثة الترجيحيه ، وعكسه ؛ بحيث لا يستعمل مصطلحا معينا إلا لزمن معين حال كونه راجحا أو مرجحا .
الفرضية الخامسة ( الشخصية ) : أن يستعمل الإمام النووي مصطلحا معينا لشخص بعينة لا يتعمله مع غيره .
والآلية اختبار صحة هذه الفرضية :جمع هذه المواضع التي عبر فيها بهذه المصطلحات والنظر فيها فمتى وجدتي التعبير بمصطلح معين لا يتواجد إلا مع شخص بعينه -في مسائل متعددة مع مراعاة تغير المركز الترجيحي لهذه الأقول- مراعاة لتأثير الفرضية الثالثة في الحكم - وتكرر هذا معه فقط تيقنا من صحة الفرضية .ونتيجتها( يقين الفرضية ).
الفرضية السادسة( الشخصية الترجيحة ) : والكلام فيه كالكلام على الفرضية الرابعة غير أنه هنا يرتبط بشخص واحد حال كون قوله راجحا أو مرجوحا . ونتيجتها( يقين الفرضية ).
تنبية :
1- يجب جمع كل المواضع التي عبر فيها المصنف ( النووي ) بهذا التعبير ؛ وإلا كانت نتيجة الفرضية ظنية في كل الفرضيات تقوى وتضعف بحسب كثرة أوقلة النتاج العلمي المستقرأ له .
2- هذا جزء من بحث مبتكر لي - د/ محمد جمعة . حول : البحث الفقهي وإشكاليات المصطلح ، سوف يطبع قريبا-إن شاء الله -.

هذا ما أريد حقيقةً ، سأفعل ذلك ،
وجزاك الله خير ..
لكن أود التنويه : كلفت بالبحث عن مقصوده لإنني قمت بالسؤال عن ذلك لأستاذة المادة ولم تعرف فقالت ابحثي وافيديني، وليس المقصود من هذا إعداد بحث حوله..
على كل ,, شكر الله لكم جميعاً ، ونفع بعلمكم ، وزادكم علماً وألحقكم بالصالحين ..

أسمحوا لي بالعودة إن أشكل علي شيئاً ، فما أنا إلا طالبة علم أستقي علماً من علمكم ..
 

د. محمد بن عمر الكاف

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
20 مايو 2009
المشاركات
326
التخصص
فقه
المدينة
المدينة المنورة
المذهب الفقهي
شافعي
رد: ماذا يقصد النووي بلفظه ( أصحابنا ) " أريد إجابة شافيه وافيه"؟؟!!

أحسنتم.. وجزاك الله خيرا يا شيخ محمد.. واعذروني على الغياب عن الملتقى الفترة الماضية
 
أعلى