ماذا يعنى اننى حنبلى؟

[محمد أحمد آل هزع]

اذا كنت أدرس المذهب الحنبلى وبدأت بكتاب (أخصر المختصرات)مثلا
فهل يلزمنى ان أتعبد بكل ما جاء فى المذهب حتى الذى أعلم ضعف دليله؟
على قول بعض من يدرس المذهب أن تقليد المذهب أولى من تقليد ترجيحات المعاصرين
لآن المذهب أقوال لامام معتبر تبرأ الذمه بتقليده
(مثلا مسئلة استقبال النيرين) الاستدلال لها ضعيف
ثم هى معارضه بحديث أبى أيوب رضى الله عنه فى النهى عن استقبال القبله أو استدبارها
السؤال الآن
هل اذا لم آخذ بهذه المسئله وأمثالها وأخذت بترجيح معاصر أو مذهب آخر
هل يعنى هذا اننى خرجت عن المذهب ؟
بعض من يدرس المذهب يقول انت مقلد فقلد المذهب أفضل لك
هذا على الرغم من استدلال المذهب بأحاديث ضعيفه
أرجو من المشا يخ الكرام التكرم بافادتى
ولكم جزيل الشكر

 

[أنس عبدالله محمد]

أخي الطويلب
عندما يتبين لك الحق في مسألة فهناك طريقتين:
1.بالنص الصريح الصحيح الذي لا محيد عنه ــــــ فيجب عليك هنا أتباعه بلا شك
2. بالنص الذي يحتمل التأويل ولك فهم وكذلك لإمامك فهم مخالف فهو أعرف من عقلك بجماع الأدلة مألات دلائلها وما يحتف بها ـــــــــ فعليك إتباعه تفضلا وتكرما لعل الله يبعد عنك دسيسة الغرور والتعالي على الأكابر وتعضيم الذات.

أما نهيهم عن التقليد فمصروف إلى القسم الأول السالف الذكر بل قد أمروا بالتقليد - إنظر أسفل في التوقيع - فيكون للقسم الثاني
ولتعلم أن الترجيح ضرب من ضروب الإجتهاد

اعتذر إن كنت قسوت فأنا الملام لسوء خلقي

 

[نور الدين بن محمد الحميدي الإدريسي]

وجود مثل ( أنس عبد الله ) في المنتديات ..، مما يزهدني في ولوجها ...، و إن كانت فاضلة ..، فلا حول و لا قوة إلا بالله ..،و إليه نبث الشكوى من غربة العلم ..،

 

[أنس عبدالله محمد]

أخي الحميدي
لك كل إعتذاري إن كنت أخطأت عليك أو على أحد من الأخوة
أو إنتقصت أحدهم

لعلك تخبرني بأخطأي العلمية أو حتى الأسلوبية

وأنا أتوسل إليك وإلى غيرك بالمناصحة
على الخاص

وإن كانت الإدارة ممثلة بالشيخ/ عبدالحميد الكراني
تنزعج من كتاباتي أو تجدها غير موفقة وتختلف مع هدف إنشاء هذا الملتقى الكبير
فأنا مستعد للتوقف من الآن حتى ْأشعر بالرجوع

 

[محمد أحمد آل هزع]

وجود مثل ( أنس عبد الله ) في المنتديات ..، مما يزهدني في ولوجها ...، و إن كانت فاضلة ..، فلا حول و لا قوة إلا بالله ..،و إليه نبث الشكوى من غربة العلم ..،

الأخ الكريم الحميدى
أرى والله أعلم أن الأخ أنس لم يخطىء فى شخص أحد من الأعضاء الكرام
الأخ يشارك ويعرض رأيه وما يراه صوابا فى الموضوع محل البحث
(فخذ بعلم أو دع بحلم)
ثم ان الآخ أنس قد اعتذر عن أى حده يراها أحد فى كلامه
فيشكر على ذلك جزاه الله خيرا
وألفت نظرك أخى الحميدى أننى صاحب الموضوع محل المناقشه
ولو كنت رأيت من الأخ أنس أية تجاوزات لكنت لفت نظره(على الخاص)

ولا تغضب منى أخى ان قلت لك أن النصيحه (ان كنت رأيت ما يستوجبها)لا تكون بهذه
الطريقه التى تولد الشحناء وتجعل للشيطان منفذا بيننا كأخوه يفترض أننا محسوبين على(طلبة العلم)
وأذكر نفسى واخوانى بحديث النبى صلى الله عليه وسلم
(ما كان الرفق فى شىء الا زانه وما نزع من شىء الا شانه)

أخى الكريم الحميدى
(الأخ أنس اعتذر اليك والى كل أعضاء الملتقى)
فمن حقه عليك أن تطيب خاطره وتعتذر أنت عن حدتك فى توجيه النصح له

وأقول لنفسى ولك
(رضى الله عن الحلم و الرفق والنصيحة بالموعظة الحسنه)

( ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان ولا تجعل فى قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا انك رؤف رحيم)

ومعذرة أخى ان كنت أسأت اليك

 

[طويلب علم حنبلي]

أخي في الله (أنس)

بالنص الذي يحتمل التأويل ولك فهم وكذلك لإمامك فهم مخالف فهو أعرف من عقلك بجماع الأدلة مألات دلائلها وما يحتف بها

هذا فهم منك لا يستقيم ألبتة! إذ لو كان كذلك لكان الأولي هو (رأي الجمهور)

فلماذا لا نجعل المتبع هو (رأي الجمهور) إذ هو أقرب للصواب وأبعد عن اتباع الهوي!!

وماذا لو خالف إمامي الجمهور..أليس اتباع الجمهور أولي؟!!

ولماذا نحصر الاتباع علي الأئمة الأربعة فحسب!!! وهل لي أن أتبع عالما غيرهم!!!

وهل لي أن أغير مذهبي أم لا ؟؟؟!!! وإذا غيرته هل سأترك كل أقوال أحمد إلي الشافعي؟؟!!

وماذا نفعل في الاختلاف في المذهب الواحد بأي رأي نتبع؟؟!!

وكما قلت لك: إذا رأي الإمام أحمد أن شيئا معينا واجب وخالفه الشافعي فقال حرام!!
وأنا اقتنعت بقول الشافعي هل أفعل ما أعتقده حرام؟؟!!!!!

وهل لي أن أقلد أحمد في الصلاة والشافعي في الصيام ومالك في الحج وأبي حنيفة في البيوع؟؟!! وإن قلت لا فلا دليل لك!!

أنا لو كنت حنبليا ما يمنعني أن آخذ بقول الشافعي إن ظهر لي أنه الأقرب..!!! سبحان أليس الشافعي عالما أيضا؟؟

يا أخي قولك هذا منتقض بفعل العلماء كافة قديما وحديثا ونهي العلماء عن التقليد!!!

وفرق بين التقليد والاتباع والاجتهاد؟!!!!

قال الإمام المبجل أحمد بن محمد بن حنبل
[من زعم أنه لا يرى التقليد ولا يقلد دينه أحد ؛ فهو قول فاسق عند الله ورسوله ، إنما يريد إبطال الأثر وتعطيل العلم والسنة والتفرد بالرأي...]

قطعا استدلال في غير محله!!!!!!

لأن الإمام يقصد الذين يأتون بىراء لم يبقوا إليها !!!

لأنه القائل "لا تقلدني ولا تقلد مالكا ولا الشافعي ولا الأوزاعي وخذ من حيث أخذوا"(الفلاني وابن القيم في الإعلام)

وغيرها من الآثار عنه!!

وأنا لو حنبلي واتبعت قول الشافعي فقد قلدت إمام ولم آت بقول مبتدع جديد!!!!

ولعل للحديث بقية!

...والله المستعان!!!

 

[محمد أحمد آل هزع]

أخى(طويلب علم)
مشاركاتك جيده بارك الله فيك
وتساؤلاتك لها محل جيدجدامن النظر وتثرى النقاش
أكمل وفقك الله

 

[أنس عبدالله محمد]

أعود من جديد
لأجل أخي أبويحيى

يقول الله عز وجل ( وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله )
ثم دعوى الجمهور غير منضبطة
مثلا يدعي متأخري الفقهاء أن تارك الصلاة تكاسلا لا يكفر وينسبونه للجمهور - وهو باطل -
حيث أجمع الصحابة على كفره ولم ينقل عن أحد منهم خلاف ذلك
ولم يعرف عن أحد من أئمة إلا قول للشافعي ساقه من باب التوجيه
ونسب إلى مالك ولا يصح عنه

وعموما هو مسبوق بالإجماع السكوتي وإن أدعي أن قول الجمهور على خلافه

ثم ما معنى الجمهور هل هم المذاهب الأربعة فقط وغيرهم لا يعتد به وهذا باطل أيضا


أما إنحصار الإتباع في واقعنا المعاصر في هذه المذاهب الأربعة فهو لنقلها في جميع الأبواب بعد تمحيص وترتيب ...
بخلاف المذاهب الندثرة كمذهب الأوزاعي والطبري وغيرهم


أما تغيير المذهب فلا بأس به إن كان عن قناعة ويكون إنتقال كامل في جميع الأبواب

أما الخلاف المذهبي فهو غالبا في الجزئيات أما رؤوس المسائل وأسس الإجتهاد وجواده فلا يكاد يقع فيه خلاف داخل المذاهب

أما إما إقتناعك بقول أحد الأئمة فهو لا يكون إلا بإجتهاد _ إلا إن كنت تدعي الإجتهاد-

أما أن تتنقل بين الأبواب على مذاهب الائمة

وحيث إن جميع المذاهب المعتبرة لم يعرف أمرها بالتساهل والترخص في جميع الأبواب
بل عرف الشافعي بالتشديد في الغرر وأحمد في الطهارة والصلاة وأهل المدينة بالتساهل في السماع وأهل مكة في المتعة وأهل الكوفة في الشراب ونحوه


أما أن يجعل الأمر لمن شاء تنقلا بين الأبواب فهو مزلة قدم عظيمة
أما أهل زماننا هؤلاء فعرف كل واحد بالشدة على الإطلاق أو الترخص على الإطلاق إلا ما ندر وإلى الله المشتكى

 

[أنس عبدالله محمد]

أخي الطويلب...

قال ابن رجب رحمه الله في رسالته في الموضوع [ ولو أن كل أحد بقي بما يدعي أنه يظهر أنه الحق لا أختل نظام الدين لا محالة ولصار الحلال حراما والحرام حلالا ولقال من شاء ما شاء ولصار ديننا مثل دين اهل الكتاب... فأقتضت حكمة الله أن ضبط الدين وحفظه بأن نصب للناس أئمة مجمع عليهم ... فصار الناس كلهم يعولون في الفتاوى عليهم ويرجعون في معرفة الأحكام اليهم واقام الله من يضبط مذهب كل إمام منهم أصوله وقواعده وفصوله حتى ترد إلى ذلك الحكام ويضبط الكلام في مسألة الحلال والحرام ولولا ذلك رأى الناس العجب العجاب من كل أحمق متكلف معجب برأيه جرئ ، فيدعي هذا أنه إمام الأئمة ويدعي هذا أنه هادي الأمة ...]

ثم قال [ فإن قال أحمق متكلف : كيف يحصر الناس في أقوال علماء متعينين ويمنع الإجتهاد أو من تقليد غير أؤلئك منالأئمة ؟
قيل له: كما جمع الصحابة الناس على مصحف واحد من حروف القرآن...]


تنبيه
وليحذر كل عاقل نبيه أن الزنادقة والملحدين وسائر فرق البدع على دعوة الإجتهاد مريدين وعن الصراط ناكبين...

 

[طويلب علم حنبلي]

أخي وحبيبي في الله (أنس)

يقول الله عز وجل ( وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله )

سبحان الله!!!...أيستدل بهذه الآية أنها في (جمهور علماء المسملين)!!!

وإذا كان كذلك -وهيهات- فكيف برأي العالم منفرداً!!!...والله عجباً!!!

ثم دعوى الجمهور غير منضبطة

هكذا الكلام يكون على إطلاقه؟!!!

ثم أوليس في المذهب الواحد أكثر من قول!!!
فعلى هذا تكون دعوي التمذهب غير منضبطة؟!!!

ثم ما معنى الجمهور هل هم المذاهب الأربعة فقط وغيرهم لا يعتد به وهذا باطل أيضا

لم أفهم مغزاها!

أما تغيير المذهب فلا بأس به إن كان عن قناعة ويكون إنتقال كامل في جميع الأبواب

سبحان الله!!! تقول أنه ينتقل من مذهب كامل إلي مذهب كامل إذا كان عن اقتناع ثم تعيب عليه الانتقال من قول واحد إلي قول آخر إذا رأي أنه الأقرب!!!
ثم أليست هذه القناعة اجتهادا منه... سبحان الله!!!

ولا أدري ما وجه ذكر كلام ابن رجب، فهو استدلال في غير محله!!!
فاسم الكتاب (الرد علي من اتبع غير المذاهب الأربعة)!!!
وكما لا يخفي عليك بعد هذا عن مسألتنا!!!



يا أخي يبدو أنك لا تفرق بين التقليد والاتباع والاجتهاد!!!

وإنك إذا نظرت حولك وجدت كثيرا من المقلدين وقليلا من المجتهدين..
ولكنك ستجد مضطرا نوعا آخر وسط بين النوعين السابقين..
وهذا ما يسمي (بالاتباع)

فالناس حولنا منهم من يكون عنده القدرة علي معرفة على معرفة طرق الاستنباط=فهو (المجتهد)..

ومنهم من ليس عنده قدرة على البحث والنظر أبدا =فهذا هو (المقلد)..

ومنهم طائفة ليست عندها القدرة علي الاستقلال في البحث وفهم الأدلة واستنباط الأحكام منها،
ولكنها في الوقت نفسه تفهم الحجة وتعرف الدليل = فهي أعلي درجة من المقلدين وأدنى درجة من المجتهدين..
فهؤلاء ماذا نسميهم؟..
هل نسميهم مقلدين؟!!..هذا ظلم لهم!!..فالمقلد يتبع قول المجتهد دون معرفته حجته على هذا القول..والمتبعون يتبعون قول المجتهد ويعرفون دليله ..

فلا يصح أن نجعلهم هم ومن لم يعرف الحجة سواء بدرجة واحدة!!!

وارجع إلى كلام الشاطبي في (الاعتصام) وإلي كتاب بدعة التعصب المذهبي وسيُزال اللَّبس!

وأخيرا...

إن كنت تري أنه واجب علينا تقليد إمام معين -في الأدلة المحتملة كما قيدت بدون دليل- فاعلم أن هذه بدعة !!!

وهو منتقض بقولك بجواز الانتقال بين المذاهب!!!

قال الإمام أبو جعفر الطحاوي الحنفي: "لا يقلد إلا جاهل أو عصبي"


...هداني الله وإياك إلي ما يحب ويرضى

 

[أنس عبدالله محمد]

أخي الطويلب
استدل بهذه الأيه غيري كثير من أهل العلم
وأنت تعرف ان القرآن ما مدح الكثرةأبدا بل عابها ، بل كان يمدح القلة [ وقليل ماهم]
أنظر كلام الإمام المجدد محمد ابن عبدالوهاب في الباب

أما أنتقاله عن المذهب الأول إلى آخر فما المانع فيه
حيث لا توجد مظنة تتبع الرخص كما وصفت
لكن لا تظنه عبثا

عموما أتمنى أن تقرئ كلام ابن رجب
حيث لي بحث في الموضوع فأنا لا أسوق الكلام جزافا

أخي الطويلب
العامي المقلد يفهم الحجة ويعرف الدليل فما الفرق بينه وبين المتبع...؟
فهو ليس من البهم...

وهل تعني بكلامك أن المتبع لا يقدر على الإستنباط...؟

وعموما أخي أظن أنه لم يدخل عليك اللبس إلا من قراءة مثل كتاب بدعة التعصب المذهبي

إشارة
يظهر لي أنك تنقل من النت وخاصة موقع أهل الحديث

خاصة في نقلك كلام الطحاوي وغيره لعلك ترجع للموقع في نفس الموضوع وتشوف رد الهلالي فهو جيد


أخي الطويلب
العلم لا يمكن أن تحصله عن طريق النت أقرأ كلام أهل العلم كاملا وليس النقول المبتورة
واحرص بارك الله فيك على حضور الدروس المعمورة
[فالنت للفائدة لا للبناء]

 

[طويلب علم حنبلي]

أخي الطويلب
استدل بهذه الأيه غيري كثير من أهل العلم
وأنت تعرف ان القرآن ما مدح الكثرةأبدا بل عابها ، بل كان يمدح القلة [ وقليل ماهم]
أنظر كلام الإمام المجدد محمد ابن عبدالوهاب في الباب

قلت لك كيف بقول العالم الواحد؟؟!! وكيف أجزم بأنه الصواب؟!!


أما أنتقاله عن المذهب الأول إلى آخر فما المانع فيه
حيث لا توجد مظنة تتبع الرخص كما وصفت
لكن لا تظنه عبثا

كيف لا توجد مظنة تتبع الرخص؟!!!
كلما أراد رأيا معينا في مذهب آخر انتقل إليه!!!وهكذا!!!
وتقول بانتقال من مذهب كامل إلي مذهب كامل ثم تعيب عليه الانتقال من قول واحد إلي آخر لأنه رأي أنه الأقرب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




عموما أتمنى أن تقرئ كلام ابن رجب
حيث لي بحث في الموضوع فأنا لا أسوق الكلام جزافا
قلت لك لكام ابن رجب لا يدخل في مسألتنا !!!
ائيتني بكلام صريح منه يقرر ما ذكرت!!!



أخي الطويلب
العامي المقلد يفهم الحجة ويعرف الدليل فما الفرق بينه وبين المتبع...؟
فهو ليس من البهم...
الفرق قد ذكرته لك وهو ما قرره الشاطبي في الاعتصام!!!
وهل تعني بكلامك أن المتبع لا يقدر على الإستنباط...؟
أنا قلت ليس له القدرة علي الاستقلال في البحث
وعموما أخي أظن أنه لم يدخل عليك اللبس إلا من قراءة مثل كتاب بدعة التعصب المذهبي

إشارة
يظهر لي أنك تنقل من النت وخاصة موقع أهل الحديث
دعك من هذا الذي يحسنه كل أحد وتكلم بعلم
خاصة في نقلك كلام الطحاوي وغيره لعلك ترجع للموقع في نفس الموضوع وتشوف رد الهلالي فهو جيد

أخي هل توجب علي اتباع مذهب معين؟؟؟؟
انقل لي كلاما صحيحا لعالم معتبر؟!!!!

ثم القيد الذي -وضعته دون دليل- ما مستنده؟؟؟!!!

ولي عودة...

 

[طويلب علم حنبلي]

سأتوقف عن النقاش:
1.لأنك لا ترد عن كل جزئية في كلامي!!!وتكتفي بجرد دندنات ليس عليها دليل!!!

2.أني لا أشَمُّ رائحة طالب علم!!!

 

[طويلب علم حنبلي]

عودة مع الاعتذار..

هل يجب عليَّ أن أتبع مذهباً معيناً لا أحيد عنه ؟!!

أريد جوابا صريحا مختصرا...

 

[ابوعبدالله القزلان]

اتبع الدليل الراجح الاقوى

الدليل هو المهم

 

[أنس عبدالله محمد]

لا أستطيع إكمال الموضوع
وطرح الفكرة والإستدلال لها

بسبب أوامر صادرة من القيادة العليا للملتقى

يمكن مراجعتهم في ذلك ...؟!

 

[ابنة أحمد]

عليكَ بالدَّليل الراجح، والتأويل الأقرب له
وهذا المعوّل عليه .
وفّقنا الله للعلم النافع والعمل الصالح .