العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

معرفتنا الحديث إلهام .. نقولات

حامد الحاتمي

:: مخالف لميثاق التسجيل ::
إنضم
7 سبتمبر 2008
المشاركات
100
التخصص
طالب
المدينة
مدريد
المذهب الفقهي
مقارن

السلام عليكم ورحمة الله

هذه نقولات وقفت عليها تدلل وعورة علم العلل .. والذي لم يمهر فيه إلا نذرة ممن وفقهم الله لهذا الي وإليك بعض نقولات الائمة وإلا الاتفاق على انه أوعر باب في علم الحديث .

النقل الاول :

ذكر بين يديه حديث من رواية قتادة عن عكرمة عن ابن عباس فأعله بعض المعصرين للامام أحمد وقال أن قتادة لم يصرح بالسماع من ابن عباس فغضب الامام أحمد كما يقول المروذي وقال : قد ذهب من يحسن هذا .

النقل الثاني :
وفي الجرح والتعديل :
حدثنا عبد الرحمن قال سمعت أبى وجرى عنده معرفة الحديث فقال أبو عبد الله الذي يحدث عنه محمد بن جابر والذي يحدث عن سعيد بن جبير وعن مصعب بن سعد وعن زاذان هو مسلم الجهني ومسلم البطين أيضا يكنى أبا عبد الله غير أنه لا يحتمل ان يكون مسلم الملائي يحدث عن مصعب بن سعد وعن زاذان ثم قالذهب الذي كان يحسن هذا يعنى أبا زرعة وما بقى بمصر ولا بالعراق أحد يحسن هذا قلت محمد بن مسلم قال يفهم طرفا منه .

النقل الثالث
:
وفي الجرح أيضا :
سمعت أبى يقول جرى بيني وبين أبى زرعة يوما تمييز الحديث ومعرفته فجعل يذكر أحاديث ويذكر عللها وكذلك كنت اذكر أحاديث خطأ وعللها وخطأ الشيوخ فقال لي يا أبا حاتم قل من يفهم هذا ما أعز هذا إذا رفعت هذا من واحد واثنين فما أقل من تجد من يحسن هذا وربما اشك في شيء أو يتخالجنى شيء في حديث فالى أن التقى معك لا أجد من يشفينى منه قال أبى وكذك كان امرى.

النقل الرابع :

وقال : عبد الرحمن سمعت أبي يقولالذي كان يحسن صحيح الحديث من سقيمه وعنده تمييز ذلك ويحسن علل الحديث احمد بن حنبل ويحيى بن معين وعلي بن المديني وبعدهم أبو زرعه كان يحسن ذلك قيل لأبي فغير هؤلاء تعرف اليوم أحدا قال لا .

النقل الخامس :

ولما سأله الرجل الذي من أهل الرأي عن بعض الاحاديث فقال في أخر كلامه ( ما تقول قلت سل عما قلت من يحسن مثل ما أحسن فإن اتفقنا علمت انا لم نجازف ولم نقله الا بفهم قال من هو الذي يحسن مثل ما تحسن قال أبو زرعة .. )

النقل السادس :

ومن ذلك ما قاله علي بن المديني: " أخذ عبد الرحمن بن مهدي على رجل من أهل البصرة - لا أسميه - حديثاً، قال: فغضب له جماعة، قال: فأتوه، فقالوا: يا أبا سعيد، من أين قلت هذا في صاحبنا ؟ قال: فغضب عبد الرحمن بن مهدي وقال: أرأيت لو أن رجلاً أتى بدينار إلى صيرفي فقال: انتقد لي هذا، فقال: هو بهرج يقول له، من أين قلت لي إنه بهرج ؟‍ ‍الزم عملي هذا عشرين سنة، حتى تعلم منه ما أعلم " .

النقل السابع :

يقول الإمام أبو داود السجستاني في (رسالته إلى أهل مكة): (وربما أتوقفعن مثل هذه (يعني: إظهار العلل)، لإنه ضرر على العامة لهم كل ما كان من هذا البابفيما مضى من عيوب الحديث، لأن علم العامة يقصر عن ذلك ..

النقل الثامن :


وقال ابن الجوزي في كتاب الموضوعات معلقا على كلام الحاكم لما أعل الحديث : قلت فإن قوى نظرك ورسخت في هذا العلم فهمت مثل هذا ، وإن ضعفت فسل عنه ، وإن كان قد قل من يفهم هذا بل قد ُعدم .

واليوم نجد من ينكر على الائمة صنعتهم ويتهمهم بقلة الفهم لم هذا ؟ لانه لم يفهم مرادهم فسهل عليه أن يعيبهم .

معرفتنا الحديث إلهام .. نقولات - المنتدى العلمي
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
واليوم نجد من ينكر على الائمة صنعتهم ويتهمهم بقلة الفهم لم هذا ؟ لانه لم يفهم مرادهم فسهل عليه أن يعيبهم .

أحسنت، بالمناسبة ابن حزم الظاهري الذي أرسى مدرسته على اليقين يعتبر هذا كهانة منهم!!
لكن أعجب من ابن حزم، وأعجب ممن ذكرت: أقوام نسوا أنفسهم، فصاروا يستعملون عبارات الأئمة القدامى، كقولهم: هذا يشبه هذا، وهذا ليس بشيء، ونحو ذلك، وهم يحسبون أنهم بذلك على منهج الأئمة المتقدمين، وفاتهم أمرٌ مهم، فإلى جانب أنها مشابهة لفظية لا أقل ولا أكثر فإن الأئمة المتقدمين باشروا أعيان المسائل، والروايات، والرجال، ويقع لهم تفسير وجوه الضعف بدلائل مفصلة، ولعظم اشتغالهم بهذا العلم اكتفى الناس بنتائج أقوالهم ثقة بهم، فلا يصلح أن نتشبَّه بهم في "الألفاظ" مع القصور عن منازلهم، فإنها تكون حينئذ كهانة فعلاً كما قال ابن حزم.
فمنهج الأئمة المتقدمين انتهى وتصرم، وما بعد ذلك إلا منهج النقاد، ومنهج النقلة.
 
التعديل الأخير:
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
57
التخصص
فقه
المدينة
طيبة
المذهب الفقهي
مذهب الإمام الشافعي رحمه الله تعالى .
الأخ الكريم أبوحاتم لاشك في صحة ماذكرت من نقولات إلا أني لاأظن أن أحدا من أهل العلم يتهم الأئمة بقلة الفهم إلا أن يكون له تيار غير تيار السلفيين فهذا ممكن .
 

حامد الحاتمي

:: مخالف لميثاق التسجيل ::
إنضم
7 سبتمبر 2008
المشاركات
100
التخصص
طالب
المدينة
مدريد
المذهب الفقهي
مقارن
الأخ الكريم أبوحاتم لاشك في صحة ماذكرت من نقولات إلا أني لاأظن أن أحدا من أهل العلم يتهم الأئمة بقلة الفهم إلا أن يكون له تيار غير تيار السلفيين فهذا ممكن .

الاخ أبا عائشة بارك الله فيكم وشكر الله لكم مروركم
يوجد من ينازعهم في احكامهم مع أن البعض يذكر كلامهم ويقول كلام فلان ليس بصحيح لما ؟
وهم من العلماء
لانه لم يدركــ مراده .. ولأن طريقته تختلف
طريقته في المنهج الذي بناء عليه احكامه . . .
 
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
57
التخصص
فقه
المدينة
طيبة
المذهب الفقهي
مذهب الإمام الشافعي رحمه الله تعالى .
يا أخي الكريم فرق بين من يختلف معهم في بعض الفروع أو يخطئهم فيها أو يختلف معهم في بعض التاصيلات ومن يتهمهم مطلقا بقلة الفهم أوينكر عليهم صنعتهم ويتهمهم كما ذكرت فأرى فرقا لايرقعه راقع .
وتقبل تحياتي .
 

حامد الحاتمي

:: مخالف لميثاق التسجيل ::
إنضم
7 سبتمبر 2008
المشاركات
100
التخصص
طالب
المدينة
مدريد
المذهب الفقهي
مقارن
يا أخي الكريم فرق بين من يختلف معهم في بعض الفروع أو يخطئهم فيها أو يختلف معهم في بعض التاصيلات ومن يتهمهم مطلقا بقلة الفهم أوينكر عليهم صنعتهم ويتهمهم كما ذكرت فأرى فرقا لايرقعه راقع .
وتقبل تحياتي .

أي اختلاف في الفروع ؟

هذه منهجيه سلكها في احكامه على الاحاديث ومن هنا جاءت مخالفته للحفاظ .

لم أقل مطلقا لكن وجد ولو في حديث ما ولم يات هذا الا من قلة خبرة باحكامهم .

ولو تأملت كتب التخاريج لعرفت ما قلته وكيف يتعامل مع الائمة في احكامهم منازعة تحير

.
..
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
في الفروسية لابن القيم ص 235:
فهذا وأمثاله مما بين ضعف رواية سفيان بن حسين عن الزهري ولو تابعه غيره عند أئمة هذا الشأن وفرسان هذا الميدان فكيف بما تفرد به عن الثقات وخالف فيه الأئمة الاثبات
ومعرفة هذا الشأن وعلله ذوق ونور يقذفه الله في القلب يقطع به من ذاقه ولا يشك فيه ومن ليس له هذا الذوق لا شعور له به وهذا كنقد الدراهم لأربابه فيه ذوق ومعرفة ليستا لكبار العلماء
قال محمد بن عبد الله بن نمير قال عبد الرحمن بن مهدي: إن معرفة الحديث الهام.
قال ابن نمير: صدق لو قلت له من أين قلت لم يكن له جواب.
وقال ابو حاتم الرازي قال عبد الرحمن بن مهدي: إنكارنا للحديث عند الجهال كهانة.
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
في الفروسية لابن القيم ص 235:
فهذا وأمثاله مما بين ضعف رواية سفيان بن حسين عن الزهري ولو تابعه غيره عند أئمة هذا الشأن وفرسان هذا الميدان فكيف بما تفرد به عن الثقات وخالف فيه الأئمة الاثبات
ومعرفة هذا الشأن وعلله ذوق ونور يقذفه الله في القلب يقطع به من ذاقه ولا يشك فيه ومن ليس له هذا الذوق لا شعور له به وهذا كنقد الدراهم لأربابه فيه ذوق ومعرفة ليستا لكبار العلماء
قال محمد بن عبد الله بن نمير قال عبد الرحمن بن مهدي: إن معرفة الحديث الهام.
قال ابن نمير: صدق لو قلت له من أين قلت لم يكن له جواب.
وقال ابو حاتم الرازي قال عبد الرحمن بن مهدي: إنكارنا للحديث عند الجهال كهانة.
 

حامد الحاتمي

:: مخالف لميثاق التسجيل ::
إنضم
7 سبتمبر 2008
المشاركات
100
التخصص
طالب
المدينة
مدريد
المذهب الفقهي
مقارن
في الفروسية لابن القيم ص 235:
فهذا وأمثاله مما بين ضعف رواية سفيان بن حسين عن الزهري ولو تابعه غيره عند أئمة هذا الشأن وفرسان هذا الميدان فكيف بما تفرد به عن الثقات وخالف فيه الأئمة الاثبات
ومعرفة هذا الشأن وعلله ذوق ونور يقذفه الله في القلب يقطع به من ذاقه ولا يشك فيه ومن ليس له هذا الذوق لا شعور له به وهذا كنقد الدراهم لأربابه فيه ذوق ومعرفة ليستا لكبار العلماء
قال محمد بن عبد الله بن نمير قال عبد الرحمن بن مهدي: إن معرفة الحديث الهام.
قال ابن نمير: صدق لو قلت له من أين قلت لم يكن له جواب.
وقال ابو حاتم الرازي قال عبد الرحمن بن مهدي: إنكارنا للحديث عند الجهال كهانة.

بارك الله فيكم ابا فراس ..

وما اخبار الاخ منيب .. ابتسامة ..
 
أعلى