قصر وجمع الصلاة

[عرفات محمودالمتولي]

انا مسافر مسافة فوق مسافة اكثر اكثر من 80ك واردت ان اجمع واقصر صلاة المغرب والعشاء.
فهل يجوز لي الجمع بين المغرب والعشاء جمع تاخير في وقت العشاء وان اقصر صلاة العشاء علما باني باذن الله سوف اعود الي بلدي ووقت العشاء لم يخرج بعد.
ومتي وهل يجوز لي الجمع والقصر في بلد وصولي امام يجب في الطريق
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية

 

[د. محمد بن عمر الكاف]

رد: قصر وجمع الصلاة

لا يجوز لك القصر في بلدك او في بلد نويت الاقامة فيه أكثر من 3 ايام غير يومي الدخول والخروج لأنك تعتبر مقيما ويجب عليت اتمام الصلاة الرباعية كما هو مذهب الشافعية في السفر
ولك الخيار بين أن تصلي العشاء أولا أو المغرب كما هو المعتمد في جمع التاخير
ولا يجوز لك القصر الا في الطريق
والله أعلم

 

[أم طارق]

رد: قصر وجمع الصلاة

لا يجوز لك القصر في بلد وصولك اذا جمعت جمع تأخير بل تصلي العشاء اربعا
ولك الخيار بين أن تصلي العشاء أولا أو المغرب كما هو مذهب الشافعية
ولا يجوز لك القصر الا في الطريق
والله أعلم

وماذا عن الصلاة في المطار ؟
هل يصلي جمعا وقصرا لو كان المطار يبعد عن البلد حوالي 30 كيلاً مثلاً؟
وماذا لو كان المطار في وسط البلد؟
أي: هل يعد الإنسان مسافرا ما دام لم يدخل بيته؟ أم ينتفي عنه وصف المسافر بمعاينة البنيان؟

 

[د. محمد بن عمر الكاف]

رد: قصر وجمع الصلاة

المطار اذا كان خارج عمران البلد فيجوز الجمع والقصر فيه
اما إذا كان وسط البلد فلا
وتحديد عمران البلد يرجع لاتصال الابنية وانقطاعها فإذا انقطع البنيان فهذا اخر حد البلد
والله اعلم*

 

[آدم جون دايفدسون]

رد: قصر وجمع الصلاة

طيب عندنا في المدن الكبرى كمدينة أتلانتا فهي متكونة من عدن مدن صغيرة متلاصقة فهل يجوز القصر أو الجمع فيها
علما بان بعض الطلبة يقولون بالجواز
وقد أنكرت ذلك عليهم لإلصاق البنيان

ومثال لما ذكرته
مدينة نصر ومصر الجديدة
فلا أظن أحدا يقول بجواز القصر والجمع بينهما
فما التفصيل في ذلك بارك الله فيكم

 

[مصطفى بن حامد بن حسن بن سميط]

رد: قصر وجمع الصلاة

بالنسبة للأخ عرفات:
أولا: كم المسافة التي تسافر إليها.. لأن الجمع وكذا القصر رخص وهي لا يصار إليها إلا بيقين..والذي أحفظه أن المرحلتين عندنا 87 أو 89 كيلو وقيل 83.5 كيلو متر، فقولكم أكثر من 80 بكم؟
كذلك لو كانت دون مسافة القصر فتصير مقيما بمجرد رجوعك وينقطع سفرك، ولا يشترط لانقطاعه حينئذ وصول العمران.
ثانياً: قولك أخي الكريم (فهل يجوز لي الجمع بين المغرب والعشاء جمع تاخير في وقت العشاء وان اقصر صلاة العشاء علما باني باذن الله سوف اعود الي بلدي ووقت العشاء لم يخرج بعد)) .. لا ضير في ذلك مهما لم ينقطع السفر؛ إذ الشرط عند الشافعية دوام السفر الى انتهاء صلاة العشاء في هذه الصورة من جمع التأخير ..
ثالثاً: قولكم (هل يجوز لي الجمع والقصر في بلد وصولي ام يجب في الطريق)) .. يجوز لك الجمع والقصر في الطريق بشرطه ، وفي البلد التي سافرت فيها إن لم ينقطع سفرك .. وينقطع سفرك بـ:
إن نويت الاقامة من تعيين مدة.
إن نويت أو أقمت بالفعل الاقامة أربعة أيام غير يومي الدخول والخروج ..
إن أقمت ثمانية عشر يوما وقد سافرت لحاجة تتوقع قضاءها في البلدة التي وصلت إليها..
بل لو وصلت إلى بلادك وكان وقت المغرب قد خرج وانت لم تجمع بعد وقد نويت تاخير صلاة المغرب يجوز ان تصلي المغرب قضاء من غير إثم..
بالنسبة لأخي محمد عمر :
لاحظت أن كلامك يدور حول القصر فقط والمعتمد أنه لا فرق بين القصر والجمع فيما ذكرت .. كذلك قولكم أخي (لا يجوز لك القصر في بلدك او في بلد نويت الاقامة فيه أكثر من 3 ايام غير يومي الدخول والخروج )) لعل العبارة الصواب (نويت الاقامة فيه 4 ايام فاكثر غير يومي الدخول والخروج)) لان العبارة الاولى لا تشمل ما بين الثلاثة والاربعة.. كذلك قولكم (ولا يجوز لك القصر الا في الطريق)) لعلك تقصد الا في السفر ليشمل بلد السفر الذي لم ينقطع سفره به..

 

[مصطفى بن حامد بن حسن بن سميط]

رد: قصر وجمع الصلاة

الاخ الكريم آدم جون دايفدسون قولكم (طيب عندنا في المدن الكبرى كمدينة أتلانتا فهي متكونة من عدن مدن صغيرة متلاصقة فهل يجوز القصر أو الجمع فيها)) ..
ذكر الشافعية سيدي أن القريتين إن اتصلتا عرفا كالقرية الواحدة، وإن اختلفتا اسما، وإن لم تتصلكفى مجاوزة قرية المسافر... وقيد ابن حجر في موضع آخر ذلك بما لم يكن ثمة سور ..
وعليه فلا بد من مجاوزة الجميع .. وفي المسالة كلام علي أن أجد وقتا لكتابته

 

[مصطفى بن حامد بن حسن بن سميط]

رد: قصر وجمع الصلاة

أما سؤال الأخت أم طارق وماذا عن الصلاة في المطار ؟ هل يصلي جمعا وقصرا لو كان المطار يبعد عن البلد حوالي 30 كيلاً مثلاً؟وماذا لو كان المطار في وسط البلد؟..الخ
فالذي يظهر أن الجواب مثلما ذكر أخي محمد عمر ..
نعم يظهر للفقير الى الله أن المطار لو كان في وسط البلاد يبدأ السفر باقلاع الطائر وإن كانت في هواء العمران كما قال الشافعية في مسالة السفينة أنه لو اتصل البلد الذي لا سور له من جهة البحر بساحل البحر اشترط جري السفينة أو زورقها وإن كانت في هواء العمران..وفي المسالة كلام بين ارباب الحواشي والشيخ ابن حجر فليراجعه من اراده
أما قولك أختي الكريمة (أي: هل يعد الإنسان مسافرا ما دام لم يدخل بيته؟ أم ينتفي عنه وصف المسافر بمعاينة البنيان؟))
فالجواب أنه لا ينتهي سفره بالمعاينة ولا يعد مسافرا ما لم يدخل بيته بل قد ينقطع سفره قبل ذلك ..
والعبرة بمجاوزة السور في البلاد التي لها سور .. وبمجاوزة العمران في البلاد التي بها عمران لا بالمعاينة ولا غير ذلك ويمكنك أن تراجعي كلام الشافعية في ذلك..

 

[د. محمد بن عمر الكاف]

رد: قصر وجمع الصلاة

كفيتم ووفيتم أستاذنا
وفي الحقيقة انا اختصر الاجابة بسبب اني اكتب من الجهاز اللوحي
هذا هو المتاح حاليا بالنسبة لي، وتأخير الاجابة حتى يتسنى لي كتابتها بالشكل الكامل قد يمنعني من سرعة التواصل والاجابة على سؤالات رواد الملتقى
وجزيتم خيرا على تفاعلكم مع الموضوع واقتطاعكم له من وقتكم الثمين
وما نحن الا من تلاميذكم

 

[عرفات محمودالمتولي]

رد: قصر وجمع الصلاة

الي الاخ مصطفي بن حامد بنحسن بن سميط
لا ضير في ذلك مهما لم ينقطع السفر؛ إذ الشرط عند الشافعية دوام السفر الى انتهاء صلاة العشاء في هذه الصورة من جمع التأخير ..
الشرط انتهاء صلاة العشاء ام انتهاء وقت العشاء ودخول وقت صلاة الفجر

 

[مصطفى بن حامد بن حسن بن سميط]

رد: قصر وجمع الصلاة

الشرط أخي الكريم عند الشافعية دوام السفر الى انتهاء صلاة العشاء كما ذكرت لك .. وليس انتهاء وقت العشاء..