العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

عبد الرحمن بكر محمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
13 يونيو 2011
المشاركات
373
الإقامة
مصر المحروسة - مكة المكرمة شرفها الله
الجنس
ذكر
الكنية
أبو أنس
التخصص
الشريعة والقانوزن
الدولة
مصر
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
المالكي
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على نبينا الأمين، وعلى الصحابة والتابعين، ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين، وبعد فقد كان القدماء من علماء المالكية يعزون على المدونة والتهذيب بدون تفريق بينهما _في غالب الأمر_ فيقولون في المدونة والكلام بنصه من التهذيب والعكس أيضًا، وقديمًا تنبه ابن فرحون لهذا في مقدمة شرحه لمختصر ابن الحاجب الفرعي (جامع الأمهات) فقال فيكشف النقاب الحاجب عن مصطلح ابن الحاجب: ومن قاعدة المؤلف أنه يكني عن المدونة بقوله: وفيها، وإن لم يتقدم لها ذكر، وذلك لاستحضارها في الذهن وكثرة تداولها بين أهل المذهب، وقد قيل: المدونة بالنسب إلى كتب المذهب كالفاتحة في الصلاة، تغني عن غيرها، ولا يغني غيرها عنها. واعلم أن المؤلف لم يتقيد في قوله: (وفيها) بالمدونة الكبرى، ولا بالتهذيب، فتارة ينقل من المدونة، وتارة ينقل من التهذيب، ولعل ذلك يكون التهذيب قصد فيه البراذعي إتباع ترتيبها، والمحافظة على كثير من ألفاظها، فصار عنده منزلة المدونة، فمن ذلك قوله في الوديعة: (وفيها: وإن بعثت بضاعة إلى رجل) هذا لفظ المدونة ولفظ التهذيب: وإن بعثت بمال إلى رجل وقوله في بيوع الآجال : (وفيها مسألتا الفرس والحمار) والفرس وقع في التهذيب، وفي المدونة برذون، والأمر في هذا قريب. اهـ.
وقد كان لي بحث سابق عن أن أول من أطلق (فيها) يعني به المدونة هو ابن شاس رحمه الله في مواضع قليلة جدًا من كتابه، ثم أتى ابن الحاجب فأغرق في استخدامه، ثم درج على صنيعه من أتى بعده، ولكن أيقظ في نفسي الإشكاية التي ذكرها ابن فرحون عن عدم تحديد المنقول منه على هي الأم أم المختصر حين رأيت المواق قال في شرحه على سيدي خليل ما نصه:
قال مالك: إن قبضت من رجل طعامًا من سلم أو بيع وصدقته في كيله -جاز ذلك، وليس لك رجوع بما تدعي من نقص إن كذبك إلا أن تقيم بينة لم تفارقك من حين قبضته حتى وجدت فيه النقص، فإن كان الذي وجدت بمحضرهم نقصًا أو زيادة كنقص المكيال أو زيادته فذلك لك أو عليك وإن زاد على المتعارف رجع البائع بما زاد ورجعت عليه بما نقص إن كان عليه مضمونًا وإن كان بعينه فبحصة النقصان من الثمن وإن لم تكن بينة حلف البائع لقد أوفاه جميع ما سمى إن كان اكتاله هو، وإن بعث به إليه فليقل في يمينه لقد بعثته على ما كتب إلي أو قيل لي فيه من الكيل الذي يذكر فيه ولا شيء عليه وإن نكل حلفت أنت ورجعت عليه بما ذكرت فإن نكلت فلا شيء لك [SUP]([1])[/SUP]. اهـ.
وبحثت عن هذا القول في المدونة فلم أقف عليه، فذهبت لتهذيب المدونة فوجدته بنصه، وجعلت أبحث في المونة حتى وقفت عليها، ولكنها ليست من قول مالك، وإنما من حكاية ابن القاسم، ونصها: (قلت: فالذي أجازه مالك أن يشتريه رجل من هذا الذي اشتراه بكيل واحد ما هو؟ قال: الرجل يشتري الطعام فيكتاله لنفسه ورجل واقف لم يعده على بيعه فإذا اكتاله لنفسه ورضي هذا الرجل الواقف أن يشتريه منه بهذا الكيل, وكذلك إن لم يشهد كيله وكان غائبا عن كيله فاشتراه منه وصدقه على كيله فذلك جائز إذا كان ذلك منهما على غير موعد كان بينهما ولا وأي وهذا قول مالك؟ قال: فقلت لمالك: فإن صدقه بكيله فأخذه فوجد فيه زيادة أو نقصانا؟ قال: أما ما كان من زيادة الكيل ونقصانه فهو للمشتري وما كان من نقصان يعرف أنه لا ينقص في الكيل فإنه يوضع عن المشتري من الثمن بقدر النقصان ولا يُعطى طعامًا ولكن يرد عليه من الثمن بقدر ما نقص إذا كان من غير نقصان الكيل. قال: فقلت لمالك فإن قال البائع: لا أصدقك فيما تدعي من النقصان؟ قال مالك: إذا كان المشتري لم يغب عليه وكاله بحضرة شهود حين اشتراه فأرى أن يرجع المشتري على البائع بما نقص من الطعام بقدر ذلك من الثمن, فإن كان قد غاب عليه المشتري ثم جاء بعد ذلك يدعي وكذبه البائع أحلف البائع بالله الذي لا إله إلا هو لقد كان فيه كذا)
فالبراذعي ذكر المسألة هكذا، فجاء المواق فجعلها من قول مالك ورضي بنص التهذيب، ولم ينظر في المدونة، ولفظ المدونة أحسن لما فيه من تفصيل.
فهل نصير إلى العزو على التهذيب لسهولة الأمر ويسره أم نعزو على الأم باعتبارها الأصل، أم نفعل كما فعل اللخمي في نقله عن التهذيب للبراذعي، ويسعنا في ذلك ما وسعهم؟
هذه دعوى لإثراء النقاش علميًا بغية الإفادة والاستفادة والله الموفق لما فيه الصواب.

([1]) التاج والإكليل: 4/ 520 .
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,243
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

جزاك الله خيرا ولنا عودة للموضوع لأنه مهم جدا فجزاك الله خير على فتحه وقد مر بي كثير من تنبيهات الرهوني على اختلاف المختصرين للمدونة التي أشهرها التهذيب
أما العزو له فهو أسهل بكثير من المدونة بل ربما تبحث عن المسألة في المدونة لمدة شهر فلا تظفر بها وهي في التهذيب لا يأخذ منك الحصول عليها إلا دقائق لأنه رتبها فأحسن والعزو له معتمد جدا لشهرته وتداول العلماء قديما وحديثا لها بل بعضهم يفضله على اختصار بن أبي زيد ولكن جلالة مالك الصغير-ابن أبي زيد- فاقت جلالة تلميذه-البراذعي-
أما ما عزاه المواق فقد نبه النابغة على عدم اعتماده فيما يتعلق بالنقل بالمعنى حيث قال :
واعتمدوا المواق في شرحيه لا ... في النقل بالمعنى فكم قد ذهلا

بارك الله فيكم ونفع بنا وبكم
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,243
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

لأنه رتبها فأحسن
هناك مسائل قليلة غير مرتبة في التهذيب منها على سبيل المثال :
( من نذر أن يمشي فجعل مشيه للحج ) ذكرها البرادعي في كتاب الصيام قال محقق التهذيب : هذه المسألة حقها أن تكون في كتاب النذور أو في كتاب الحج وما أدري كيف أقحمت هنا في كتاب الصيام ولعلها من المسائل المختلطة وقد فات البراذعي أن يضعها في مكانها المناسب على غير عادته .اهـ ج1 ص 372
وقد نبه الزرويلي على بعض المسائل مثل قول التهذيب في كتاب الاعتكاف:
وإذا صامت المرأة شهرين في قتل نفس فحاضت فيهما بنت إن طهرت ولا تؤخر .
نقل المحقق في الهامش قول الزرويلي : هذه المسألة ليس هذا موضعها وتقدمت في صدر كتاب الصيام ...إلخ ( ج1 ص378)
وفي ص 253 ينقل المحقق تعقب عبد الحق على البرادعي في مسألة قائلا إنه لم ينقلها كاملة ويرجح عدم ظهور وجه هذا التعقب وأن المسألة نقلت هنا كاملة وأنه ربما اختلاف النسخ هو الذي أدى إلى ذلك


والعزو له معتمد جدا لشهرته وتداول العلماء قديما وحديثا له
في حاشية الرهوني ج1 ص 301 يدور جدال حول مسألة نقلها البرادعي ونسبها لمالك فقد نقل الرهوني عند قول خليل ( والورد قبل الفرض لنائم عنه ) أن الحطاب قال ما نصه : وقد صرح في التوضيح بأن المؤخر لذلك عمدا لا يصليه على المشهور ثم قال وظاهر كلام البرادعي أن العامد كالمغلوب وقد اعترض عليه في ذلك بأن مالكا لم يقله إلا فيمن غلبته عيناه ونقل ابن عرفة لفظ البرادعي ولم يتعقبه فانظره .....إلى أن قال الرهوني : وقد نقل ابن يونس عن المدونة مثل ما للبرادعي وابن عرفة عنها مصرحا بأنه من قول مالك ونصه ومن المدونة قال مالك ومن فاته حزبه من الليل أو تركه حتى طلع الفجر فليصله ما بين طلوع الفجر إلى صلاة الصبح ... إلى أن قال والتعقب الذي أشار له الحطاب نقله ابن ناجي عند نص البرادعي السابق عن صاحب البيان والتقريب وكذا نقله الوانوغي أيضا وسلمه ونصه قوله أو تركه حتى طلع الفجر قال بعض المشارقة عبارة الرسالة أصوب لا ما في البرادعي من قوله أو تركه وقال صاحب البيان والتقريب نقل البرادعي لهذه المسألة فاسد لأن مالكا لم يقل فيها إذا تركه إلخ وإنما قال إذا فاته غلبة وقال بعض المشارقة انظر لو ترك حزبه عمدا حتى طلع الفجر هل يقضيه لم أر فيها نصا اهـ
قال الرهوني : ونقل القلشاني أيضا كلام صاحب البيان والتقريب وسلمه وعندي أن نقل ابن عرفة وابن يونس عن المدونة مثل نقل البرادعي مما يضعف اعتراض صاحب البيان والتقريب وكذا تسليم البرزلي كلام البرادعي وقول ابن ناجي في كلام شيخه البرزلي إنه أولى والله أعلم
 

عبد الرحمن بكر محمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
13 يونيو 2011
المشاركات
373
الإقامة
مصر المحروسة - مكة المكرمة شرفها الله
الجنس
ذكر
الكنية
أبو أنس
التخصص
الشريعة والقانوزن
الدولة
مصر
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
المالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

كالعادة أخي ما نفتح موضوعًا إلا تقوم كالمارد العملاق مدافعًا منافحًا ناقلًا معللًا، نِعْمَ الرجل أنت، وقد رأيتك استفدت كثيرًا من تحقيقات الرهوني، ولي عندك سؤال: من هوصاحب البيان والتقريب؟
جزاك الله خيرًا وبارك فيك، وزادك علمًا وتقًى، وستر عيبك، ورفع قدرك.
بانتظار تفاعل إخواننا المالكية مع الموضوع، وغيرهم ممن له نظر أو قراءة أو معرفة بفقة مالك رحمه الله، وللجميع الشكر والتقدير.
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,243
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

جزاك الله خيرًا وبارك فيك، وزادك علمًا وتقًى، وستر عيبك، ورفع قدرك.

آمين وجزاكم الله عنا خيرا فمنكم استفدنا الكثير
ولي عندك سؤال: من هوصاحب البيان والتقريب؟
أبو محمد عبد الكريم بن عطاء الله الإسكندري ت 612 هـ على ما ذكره في شجرة النور عن حسن المحاضرة
قال في ترجمته في شجرة النور : له تآليف غاية في التحرير والتحقيق منها : ( البيان والتقريب في شرح التهذيب ) جمع علوما كثيرة وفوائد غزيرة في نحو 7 مجلدات واختصر التهذيب اختصارا حسنا واختصر مفصل الزمخشري وغير ذلك ...

شجرة النور الزكية ص 167 رقم الترجمة : 524

ممن ينقل كثيرا عن البيان والتقريب الفاكهاني في ( رياض الأفهام في شرح عمدة الأحكام ) كما ذكر ذلك محققه
والله أعلم
 

فاطمة الجزائر

:: مشارك ::
إنضم
18 مايو 2011
المشاركات
204
الكنية
فاطمة الجزائر
التخصص
فقه وأصوله. فقه المالكي وأصوله
المدينة
وهران
المذهب الفقهي
المذهب المالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

بارك الله فيـــكم
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,243
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

وفي ص 4 من ج 2 من حاشية الرهوني نص أبي سعيد وإن نسي التشهد الأخير وسلم فإن كان بالقرب تشهد وسجد بعد السلام وإن تطاول فلا شيء عليه إذا ذكر الله وليس كل الناس يعرف التشهد ولم يره نقصا من الصلاة ثم قال ونسيان التشهدين ليس كغيره فيما يسهو عنه اهـ منها بلفظها ..إلى أن قال لكن قال ابن غازي في تكميله عند نصها هذا ما نصه على أن الإمام المازري نسب للكتاب خلاف ما اختصرها عليه أبو سعيد فقال فيمن نسي التشهد الأخير قال في المدونة إن ذكر وهو في مكانه سجد لسهوه وإن لم يذكر حتى تطاول فلا شيء عليه اهـ وفي النوادر عن الواضحة مثل ما اختصرها عليه أبو سعيد ....
وفي نفس الصفحة عند قول خليل ( كمقتصر على شفع إلخ) قول البناني ونقل عن عبد الحق في غير النكت أنه قال التعليل إنما يقتضي أن يسحد قبل السلام إلخ هذا ذكره عبد الحق في التهذيب -أي لعبد الحق- وما قاله منصوص لمالك قال ابن ناجي عند قول التهذيب - أي للبراذعي -وسجد بعد السلام ما نصه ليس في الأمهات بعد السلام كاختصار أبي سعيد البراذعي ...


يتبع إن شاء الله التنبيهات التي نقف عليها في الرهوني فيما يتعلق بالتهذيب للبراذعي
 

سمية

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
508
التخصص
فقه وأصوله
المدينة
00000
المذهب الفقهي
00000
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

بارك الله في قيمي ملتقى المذهب المالكي.

واسمحوا لي بهذا المشاركة، إثراءً للموضوع، فأقول بتوفيق من المولى عز وجل:
قال الحطاب في مواهبه: 1/47 عن تهذيب البراذعي: " واشتغل الناس به حتى صار كثير من الناس يطلقون المدونة عليه".
وقال محمد الأمين ولد محمد سالم في مقدمة تحقيقه للتهذيب:1/133
" غلب على التهذيب اسم المدونة، حتى صار لا يعرف إلا بهذا الاسم، مما اضطر علماء المالكية إلى أن يطلقوا على المدونة الأم اسم المدونة الكبرى، وأحياناً الأم تميزاً لها عن كتاب التهذيب الذي أصبح يعرف بالمدونة".
ولعل هذا الاصطلاح يفيد في كشف مصدر النقل، إن كان من المدونة أو من التهذيب.

كما أن من بين ما يفسر مزاوجة بعض شيوخ المذهب في النقل من الأم ومن التهذيب، زيادة على سهولة النقل من التهذيب، ما قاله الحطاب في مواهبه عند شرحه لمصطلح خليل، قال: "واعلم أنه رحمه الله تارة يشير إلى الأم وتارة إلى التهذيب. قال البساطي: والظاهر أنه كان عنده أجزاء من الأم دون الكل".
ما يفيد أن خليلاً ما حاد عن الأصل إلا لسبب استدعى ذلك.

ولا شك أن شيوخ المذهب تنبهوا لمثل ما عرض في المداخلات السابقة من اختلاف النقل بين المدونة والتهذيب، فقد "انتقد عليه (أي على البراذعي) عبد الحق صاحب النكت أشياء أحالها في الاختصار عن معناها ولم يتبع فيها ألفاظ المدونة". نور البصر: 186.
على أن القاضي عياض التمس العذر للبراذعي، حيث قال في المدارك عند ترجمة البراذعي: 7/256:" له كتاب التهذيب في اختصار المدونة، اتبع فيه طريقة اختصار أبي محمد إلا أنه جاء به على نسق المدونة، وحذف ما زاده أبو محمد.
وقد ظهرت بركة هذا الكتاب على طلبة الفقه، وتيمنوا بدرسه وحفظه، وعليه معول أكثرهم بالمغرب والأندلس؛ إلا أن أبا محمد عبد الحق، ألّف عليه جزءاً فيما وهم فيه على المدونة؛ وأنا أقول: إن البراذعي بنجوة عن انتقاد عبد الحق، فإن جميع ما انتقد عليه، لفظ أبي محمد رحمه الله".
وهذا على القول بأن البراذعي قلد شيخه ابن أبي زيد في اختصاره المدونة، وهو أمر غير مسلم به.

قال في نور البصر بعد كلام عياض السابق: 186-187:
قال ابن ناجي:" ورده ابن عبد السلام بأنه لا ينجي البراذعي كون غيره سبق إلى اختيار ما اختار، فكل من رضي قولاً توجه عليه ما يعترض به على ذلك القول، لأن التصويب والتخطئة إنما هو على القول من حيث هو قول وكل من رضي عمل قوم فهو منهم والمرء مع من أحب".
قال ابن عرفة:" وهذا كما قال ابن عبد السلام، ولاسيما إذا قام الباني نفسه مقام المنشئ المستقل، كما فعل أبو سعيد، فإنه ذكر في أول خطبته ما يدل على أنه مستقل".

وما ذهب إليه ابن عرفة هو على القول بأن البراذعي لم يتبع ابن أبي زيد في اختصاره؛ بل ألف تهذيبه استقلالاً.

وعليه، وإن كان الأمر في هذا قريب كما قال ابن فرحون، فإن المتوجب علينا حسمًا لهذا الخلاف، واعترافًا بقلة البضاعة، العزو إلى الأصل عند إرادة التفصيل، والاستئناس بالاختصار لضرورة إلمام طالب العلم بجميع المسائل.
وهذا حافظ المذهب يقول في البيان: 3/407، في مسألة نقلها ابن أبي زيد بالمعنى نقلاً غير صحيح، قال: " ولهذا وشبهه رأى الفقهاء قراءة الأصول أولى من قراءة المختصرات والفروع".

والله أعلم.
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,243
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

جزاكِ الله خيرا على هذه التحقيقات والنقول
حتى صار كثير من الناس يطلقون المدونة عليه
ومن هؤلاء الوانوغي الذي عبر عنه بالمدونة بقوله : " وقد انتهى ما علقته على المدونة .." ولما كمّل هذا التعليق المشدالي كان يعبر دوما بتعليق الوانوغي على التهذيب
وقد قال النابغة الغلاوي رحمه الله في " بوطليحية ":
واعتمدوا التهذيب للبرادعي .... وبالمدونة في البرى دُعي

وكثير ممن يُذكرون بأنهم شرحوا المدونة إنما شرحوا التهذيب مثل ابن ناجي إنما شرحُه على تهذيب البرادعي
 

عبد الرحمن بكر محمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
13 يونيو 2011
المشاركات
373
الإقامة
مصر المحروسة - مكة المكرمة شرفها الله
الجنس
ذكر
الكنية
أبو أنس
التخصص
الشريعة والقانوزن
الدولة
مصر
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
المالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

أشكر للجميع مشاركته، ويبدو أن النقاش قد تطرق إلى نقاط عدة، ولكن ما يهمنا في هذا الأمر بالنسبة للباحث والدارس هل نسلك سبيل المتقدمين في العزو على الأم وتمييزها عن مختصرها؛ حفاظًا على ألفائظها وإبقائًا لرسمها، واعتمادها إلا النادر مع التنبيه على الأخذ من التهذيب في هذه المواضع، أم ننهل من المختصر ونعزو له باعتباره المدونة؟ لأن هذه هي المشكلة، ونريد لها حلًّا
هل وضحت الرؤية الآن للجميع؟ ولذلك كانت رؤيتي في طرح الموضوع للنقاش، وليس من باب جمع المتناقضات بين المدونة وتهذيبها، وإن كان هذا يتعرض له أيضًا للتفرقة بينهما، والله أعلم.
 
إنضم
16 أبريل 2011
المشاركات
2
الكنية
دون كنية
التخصص
علوم اسلامية
المدينة
تونس
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

بسم الله الرحمن الرحيم
الرجاء الرجوع إلى كتاب الدكتور عزوز الشوالي مدرسة القيروان الفقهية " مصادرها العلمية واتجاهاتها الفكرية
طبع برعاية مركز الدراسات الإسلامية بالقيروان، المطبعة الرسمية للجمهورية التونسية 1431ه/2010م
 
إنضم
10 يناير 2012
المشاركات
9
الكنية
أبو الهيثم الشهبائي
التخصص
دراسات إسلامية
المدينة
دبلن
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

من عملنا في تحقيق التنبيهات المستنبطة لعياض ذكرنا في مقدمة تحقيق الكتاب مايلي:
نظراً للعلاقة الوثيقة بين «تنبيهات» عياض و«مدونة» سحنون - رحمهما الله - ولتوقف الإفادة من التنبيهات على الوقوف على المواطن التي يراد التنبيه عليها في المدونة، ولما يعتري المدونة في طبعاتها المنشورة من خلاف وفوارق وسقط، فقد حرصنا على توثيق ألفاظها ونصوصها من الطبعات الثلاث التي يرجِع إليها طلاب العلم عادة؛ وهي ما نشرته دار صادر مصوراً عن طبعة مكتبة السعادة بمصر، وطبعة دار الكتب العلمية، وطبعة الإمارات التي نشرت على نفقة الشيخ زايد بن سلطان آل نهيان، وأعقبنا العزو إلى هذه الطبعات جميعاً بتوثيق النصوص من تهذيب البراذعي. اهـ.
 
إنضم
10 يناير 2012
المشاركات
9
الكنية
أبو الهيثم الشهبائي
التخصص
دراسات إسلامية
المدينة
دبلن
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

السلام عليكم، وبعد؛ فههنا فائدتان:
الأولى: ما ذهب إليه ابن عرفة هو على القول بأن البراذعي لم يتبع ابن أبي زيد في اختصاره؛ بل ألف تهذيبه استقلالاً أمرٌ يحتاج إلى نظر وتحقيق، ولي أن أجزم - عن اطلاع - أن البراذعي لم يؤلف تهذيبه استقلالاً، بل تابع ابن أبي زيد واخذ نصوصاً طوالاً من اختصاره بألفاظها وأثبتها في تهذيبه.
الثانية: ليس هناك اتفاق بين السادة المالكية على إطلاق المدونة على تهذيب البراذعي، فقد وجدنا منهم من يطلق المدونة على اختصار ابن أبي زيد، وهذا فعلُ ابن يونس في جامعه.
لمزيد من الاطلاع يرجى الاطلاع على النبذة التي اقتبسناها من مقدمتنا التحقيقية ونشرناها على الرابط التالي:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=270303
والسلام عليكم

 
إنضم
10 يناير 2012
المشاركات
9
الكنية
أبو الهيثم الشهبائي
التخصص
دراسات إسلامية
المدينة
دبلن
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

الأخ سيدي محمد
السلام عليكم وبعد
فقد اعتمدنا في تحقيقنا لتعليقة الوانوغي على نسخة شنقيط ونسخة الخزانة العامة بالرباط وأعيانا البحث عن ثالثة، فهل تعرف للكتاب نسخة مستقلة عن تتمة المشدالي غير ما ذكرنا؟
نبحث عن الأصل المجرد، أما تتمة المشدالي فنسخها كثيرة ولا نعول عليها كثيراً في تحقيقنا لأسباب ليس المقام مقام سردها.
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,243
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)



الأخ سيدي محمد
السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نبحث عن الأصل المجرد، أما تتمة المشدالي فنسخها كثيرة ولا نعول عليها كثيراً في تحقيقنا لأسباب ليس المقام مقام سردها.
بارك الله فيكم الشيخ أحمد عبد الكريم نجيب أنتم المرجع في هذا فإذا أعياكم فقد طارت به عنقاء مغرب
وقد لاحظت ما تفضلتم به من كثرة نسخ التكملة وقلة نسخ التعليقة !!
فمثلا الأستاذ عبد الله الحبشي في جامع الشروح والحواشي لم يذكر لتعليقة الوانوغي إلا نسخة واحدة رمز لها بـ خ كتاني الرباط : 830
وذكر للتكملة أربع نسخ اثنتين في الجزائر وواحدة في الرباط وواحدة في الفاتكان

فأعاننا الله وإياكم على خدمة العلم ووفقنا وإياكم حيثما حللتم
 
إنضم
10 يناير 2012
المشاركات
9
الكنية
أبو الهيثم الشهبائي
التخصص
دراسات إسلامية
المدينة
دبلن
المذهب الفقهي
مالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

بورك فيك سيدي محمد
أما نسخة الكتانية في الرباط فهي نشخة الخزانة العامة التي اعتمدناها وفيها نقص يسير
 
إنضم
29 نوفمبر 2011
المشاركات
18
الكنية
أبو عبد البر النفيفي
التخصص
الدراسات الإسلامية
المدينة
الرباط
المذهب الفقهي
المالكي وغيره من المذاهب افسلامية
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته دكتورنا الكريم ابا الهيثم على مشاركتك لإخوانك وابنائك في هذا المنتدى الطيب، لكني اعتب على سيادتكم عتبا رقيقا رفيقا مبعثه الغيرة على كتب سلفنا الصالح -خصوصا تراث المالكية - فأربأ سيدي الكريم أن تكون هذه الإصدارات من إشرافكم وتنسيقكم، ولحى الله ................، وقد استبشرت خيرا بصدور هذا الكتاب الرائق الجميل، إلا اني أعدكم اني لن أشتريه كما اشتريت السابقين من الشامل لبهرام وغيره، وذلك راجع إلى عدم الضبط والتأني في الإخراج ممن يعملون معك في الإخراج والله يوفقنا لما فيه خدمة تراثنا وتقديم ما هو أفضل له.
وسأرى إن شاء الله تعالى إصداركم للتبصرة في قطر، وهذا ساعول عليه قليلا لا لشيء إلا لن ورقه سيكون جيدا أما التحقيق فما أظنه سيرقى إلى ما نصبوا إليه، وأعتذر سيادة الدكتور على هذه النفثة التي خرجت من غير إرادة ولا رغبة إلا النصح لله ولرسوله، والله يحفظنا وإياكم من الزلل والزيغ واتباع الهوى. وهو المستعان بأن يأخذ بأيدينا إلى البر والتقوى.
 
إنضم
29 نوفمبر 2011
المشاركات
18
الكنية
أبو عبد البر النفيفي
التخصص
الدراسات الإسلامية
المدينة
الرباط
المذهب الفقهي
المالكي وغيره من المذاهب افسلامية
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته دكتورنا الكريم ابا الهيثم على مشاركتك لإخوانك وابنائك في هذا المنتدى الطيب، لكني اعتب على سيادتكم عتبا رقيقا رفيقا مبعثه الغيرة على كتب سلفنا الصالح -خصوصا تراث المالكية - فأربأ سيدي الكريم أن تكون هذه الإصدارات من إشرافكم وتنسيقكم، ولحى الله ................، وقد استبشرت خيرا بصدور هذا الكتاب الرائق الجميل، إلا اني أعدكم اني لن أشتريه كما اشتريت السابقين من الشامل لبهرام وغيره، وذلك راجع إلى عدم الضبط والتأني في الإخراج ممن يعملون معك في الإخراج والله يوفقنا لما فيه خدمة تراثنا وتقديم ما هو أفضل له.
وسأرى إن شاء الله تعالى إصداركم للتبصرة في قطر، وهذا ساعول عليه قليلا لا لشيء إلا لأن ورقه سيكون جيدا؛ أما التحقيق فما أظنه سيرقى إلى ما نصبوا إليه، وأعتذر سيادة الدكتور على هذه النفثة التي خرجت من غير إرادة ولا رغبة إلا النصح لله ولرسوله، والله يحفظنا وإياكم من الزلل والزيغ واتباع الهوى. وهو المستعان بأن يأخذ بأيدينا إلى البر والتقوى.
 
إنضم
29 نوفمبر 2011
المشاركات
18
الكنية
أبو عبد البر النفيفي
التخصص
الدراسات الإسلامية
المدينة
الرباط
المذهب الفقهي
المالكي وغيره من المذاهب افسلامية
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

السلام عليكم سيدي محمد وجميع الإخوة الذين أثروا هذا الموضوع، وهو ما هو في القدم وصعوبة التوغل فيه لتبيين حقيقة الأمر، وقد رأيت كل ما كتبه الإخوة الأكارم في هذا الطرح، إلأ أني أحب أن أضيف إضافة يمكن اعتبارها من أساسيات هذا الاختلاف والتخبط في المقصود بالمدونة، وذلك بعد أن اعتمد الناس التهذيب للبراذعي، وعزفوا عن المدونة، وذلك لطولها واختصاره، وسهوله لفظه وصغوبتها، وقلة مسائله وطولها، .........
والمسألة هي: متى أطلق اصطلاح المدونة على التهذيب الذي ذكره العلامة عياض وغيره من أعلام المذهب المالكي - رحم الله الجميع بمنه وكرمه- ؟
الإجابة على هذا السؤال هي مربط الفرس وأخية المسألة، وحسب تتبعي واستقرائي لأقوال أهل العلم في ذلك لم أستطع أن أخرج برأي حاسم فيها، وقد طرحت الموضوع على جلة علماء بلدنا فما أفادوني بشيء في هذا.
وذلك أني كنت قمت ببحث ببليوغرافي جردي لكل من تصدى للمدونة بالشرح والتعليق والاختصار وغيرها، فاعترضتني هذه المشكلة، وهي أن إطلاقهم للفظ المدونة وجدته أحيانا ينصرف إلى المدونة الأم، وأحيانا إلى التهذيب للبراذعي، وحيال هذا احتاج الأمر مراجعة كل كتاب على حدة وتصفحه ليستبين الأمر وتتضح الرؤية، إلا أني وقفت عاجزا أمام ذلك الكم الهائل من الكتب التي قامت بعمل ما نحو المدونة.
وإذن سؤالي للإخوة الأكارم هو: من يتفضل علينا مشكورا بتحديد وقت إطلاق لفظ المدونة على التهذيب، ثم ليتنبه إلى أن بعض المتأخرين قد يخالف هذا، ويطلقها على الأم، في انتظار ردكم تقبلوا تحيتي العطرة والله يرعاكم.
 

عبد الرحمن بكر محمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
13 يونيو 2011
المشاركات
373
الإقامة
مصر المحروسة - مكة المكرمة شرفها الله
الجنس
ذكر
الكنية
أبو أنس
التخصص
الشريعة والقانوزن
الدولة
مصر
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
المالكي
رد: مشكلة العزو على المدونة وتهذيبها للبراذعي قديمًا وحديثًا، وما الحل لها؟ (دعوة للنقاش والإثراء العلمي)

أخي لم أستطع من خلال استقرائي لبعض كتب المذهب تحديد ذلك، ولكن أول من تنبه لخطأ نسبة المدونة لتهذيب والعكس كان الشيخ خليل في التوضيح وابن فرحون في كشف النقاب الحاجب، والله أعلم.
 
أعلى