فائدة : ما محي من المدونة

[محمد جلال المجتبى محمد جلال]

لا يخفى عليكم ما للمدونة عند السادة المالكية من الأهمية
وقد اعتنوا بها عناية ملحوظة ما بين شارح ومعلق ومختصر أو سائر في فلكها أو مستخرج عليها اومعتني بالزيادات عليها معرجا على النوادر
ومن هذا الباب فمؤلفاتهم تشير إلى فوائد تتعلق بها
ولهم في ذلك عدة مقاصد كالتنكيت وغيره
وقد حدثنا أحد المشايخ منذ فترة - في مجلس من مجالس دراسة مختصر خليل - قائلا :
جميع ما محي في المدونه .. أربعة فهاكها مدونه
يندب أن يذبح نجل الاضحيه .. عن الذي خرج قبل التذكيه
ومن تزوج وهو في المرض ... يفسخ لو صح لافساد الغرض
وخالف في لا كسوت مريما ... وافتك ثوبا رهنته الغرما
وسارق ولا يمين تقطع .... فرجله اليسرى فتلك الاربع
قد محيت لندبها المؤكد ......ونفي الامرين وفي اليسرى اليد

 

[بوزيان الصادق تاري]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

أخي محمد جلال أرجو منك شرح البيت الأول من الأبيات التي ذكرتها أو بالأحرى : ما معنى المحي في البيت الأول ،وجزاك الله خيرا

 

[محمد جلال المجتبى محمد جلال]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

محِي من المحْوِ محا يمحو محوا فهو ماح وذلك ممحوُّ
ولعلك تتذكر قصة الحديبية حين طلب النبي صلى الله عليه وسلم من علي رضي الله عنه محوَ لفظة " رسول الله " فاعتذر علي عن ذلك
والمحو هو مسح المكتوب بعد كتابته

 

[عبد الهادي محمد عمر]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

كنت وقفت على هذا الامر قديما ونسيت المصدر واظنه الشيخ عليش من اشار اليه
لعل اخي الكريم يتحفنا بذكر المصدر لعلنا تقف على السبب والماحي وغيره مما يقع في ذهن القارئ

 

[سمية]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

كنت وقفت على هذا الامر قديما ونسيت المصدر واظنه الشيخ عليش من اشار اليه
لعل اخي الكريم يتحفنا بذكر المصدر لعلنا تقف على السبب والماحي وغيره مما يقع في ذهن القارئ

ممحوات المدونة الأربعة مذكورة في أغلب شروح خليل، والماحي واحد هو ابن القاسم، والآمر بالمحو هو الإمام مالك، والسبب رجحان دليل آخر عند الإمام في نفس المسألة لم يقف عليه قبل، وهذا تفقدًا منه للصواب وطلبًا للحق.

 

[عبد المالك بن عبد المجيد حريش]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

ممحوات المدونة الأربعة مذكورة في أغلب شروح خليل، والماحي واحد هو ابن القاسم، والآمر بالمحو هو الإمام مالك، والسبب رجحان دليل آخر عند الإمام في نفس المسألة لم يقف عليه قبل، وهذا تفقدًا منه للصواب وطلبًا للحق.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسأل: إن كانت هذه المسائل وضعت أولا في المدونة ثم محيت أم لا؟
فإن كان كذلك فلا أحسب الإمام مالكا كان الآمر بذلك، اللهم إلا إن كان المحو من أصل سماعات الإمام ابن القاسم رحمة الله على الجميع
إذ لا يستقيم قولنا أن المحو كان من أصل المدونة والماحي هو ابن القاسم والآمر بذلك الإمام مالك، حيث تاريخ وضع المدونة كان بعد وفاة الإمام مالك رحمه الله تعالى
بسنوات عدّة والله أعلم

 

[سمية]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسأل: إن كانت هذه المسائل وضعت أولا في المدونة ثم محيت أم لا؟
فإن كان كذلك فلا أحسب الإمام مالكا كان الآمر بذلك، اللهم إلا إن كان المحو من أصل سماعات الإمام ابن القاسم رحمة الله على الجميع
إذ لا يستقيم قولنا أن المحو كان من أصل المدونة والماحي هو ابن القاسم والآمر بذلك الإمام مالك، حيث تاريخ وضع المدونة كان بعد وفاة الإمام مالك رحمه الله تعالى
بسنوات عدّة والله أعلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أودع ابن القاسم المسائل الممحوات في أصل المدونة، وأودع معها أمر الإمام مالك له بمحوها، فراجع أخي الفاضل المدونة.
وهذه إحدى المسائل الأربع من المدونة:547/1، تبين من الماحي، ومن الآمر:

قُلْتُ: أَرَأَيْتَ الْأُضْحِيَّةَ إذَا وَلَدَتْ مَا يَصْنَعُ بِوَلَدِهَا فِي قَوْلِ مَالِكٍ؟
قَالَ: كَانَ مَرَّةً يَقُولُ: إنْ ذَبَحَهُ فَحَسَنٌ وَإِنْ تَرَكَهُ لَمْ أَرَ ذَلِكَ عَلَيْهِ وَاجِبًا، لِأَنَّ عَلَيْهِ بَدَلَ أُمِّهِ إنْ هَلَكَتْ، فَلَمَّا عَرَضْتُهُ عَلَى مَالِكٍ قَالَ: اُمْحُ وَاتْرُكْ مِنْهَا إنْ ذَبَحَهُ مَعَهَا فَحَسَنٌ.

 

[محمد جلال المجتبى محمد جلال]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=298757
هذا الرابط قد جمعتُ فيه ما قاله الشراح

 

[عبد الهادي محمد عمر]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

يا سبحان الله؟؟ الاخوة الكرام لايفرقون بين سماع ابن القاسم الذي يرويه عنه تلاميذه والمدونة التي ألفها سحنون وسميت بالمختلطة في اول الامر بعدما كانت أسدية ثم نقحها كما هو معروف ، فالقول ان الامام مالك هو الامر بذلك فيه شك؟

 

[سمية]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

يا سبحان الله؟؟ الاخوة الكرام لايفرقون بين سماع ابن القاسم الذي يرويه عنه تلاميذه والمدونة التي ألفها سحنون وسميت بالمختلطة في اول الامر بعدما كانت أسدية ثم نقحها كما هو معروف ، فالقول ان الامام مالك هو الامر بذلك فيه شك؟

لم تظهر لي علاقة سماع ابن القاسم الذي يرويه عنه تلاميذه، بما نحن بصدده؟
والممحوات موجودة في المدونة، وبحكاية ابن القاسم أمر الإمام له بمحوها، وشراح خليل، وقبلهم أصحاب النظائر ومنهم ابن بشير، وأبي عمران، أشروا لذلك.

 

[عبد الهادي محمد عمر]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

يصح كلام الاخت اذا ثبت ان ما في السماع غير ما في المدونة التي هي تنقيح الامام سحنون
وجود المحي بامر الامام في السماع الاول لايعني عدم وجوده في المدونة فتنبهي
والشراخ في اغلب الاحوال يتداولون النقل من غير تثبت لثقتهم بعلماء المذهب وانا لاانكر المحو او الامر به لكن انكر ان ينسب المحوللمدونة والصحيح انه في السماع الاول
ولتنظر الاخت في الكتب التي اعتنت بروايات الامام عبد الرحمن هل ذكرت المحو ولو لمرة ام لا؟

 

[سمية]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

صراحة، لم أفهم شيئًا. هلا وضحتم أكثر؟

 

[محمد جلال المجتبى محمد جلال]

رد: فائدة : ما محي من المدونة

الذي يقتضيه التقسيم العقلي أن الآمر بالمحو إما أن يكون هو الإمام مالك أو ابن القاسم
فالأول يمكن قوله فيما كان من أسمعة وكتب ابن القاسم الخاصة به
والثاني يمكن قوله فيما كان من تأليف سحنون الذي هو في الحقيقة المسائل العراقية في ثوب أسئلة أسد بن الفرات + أسئلة سحنون مع التنقيح والتراجع والحدف مع وجود آراء ابن القاسم التخريجية في غالبها
والنتيجة أن المحو فيما كان لابن القاسم بالنتيجة هو محو في مدونة سحنون إذ الفرع تابع لأصله
أما الثاني فلا إشكال فيه
والله أعلم