عن مس المرأة بشهوة فى المذهب الشافعى

[أحمد محمد محمد عيسوى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله جميعا .. كنت قرأت فى أحد المواضيع فى المنتدى وهو هذا الموضوع :
http://feqhweb.com/vb/showthread.php?t=6769

أن فى المذهب وجه آخر موافق للحنابلة فى مسألة مس المرأة .. وهو أن مس المرأة ينقض الوضوء ان كان بشهوة

فمن قال بهذا القول داخل المذهب ؟​

 

[زياد العراقي]

رد: عن مس المرأة بشهوة فى المذهب الشافعى

قال الإمام النووي
( (المسألة الثالثة) إذا التقت بشرتا رجل وامرأة أجنبية تشتهى انتقض وضوء اللامس منهما سواء كان اللامس الرجل أو المرأة وسواء كان اللمس بشهوة أم لا تعقبه لذة أم لا وسواء قصد ذلك أم حصل سهوا أو اتفاقا وسواء استدام اللمس أم فارق بمجرد التقاء البشرتين وسواء لمس بعضو من أعضاء الطهارة أم بغيره وسواء كان الملموس أو الملموس به صحيحا أو أشل زائدا أم أصليا فكل ذلك ينقض الوضوء عندنا وفي كله خلاف للسلف سنذكره في فرع مذاهب العلماء إن شاء الله تعالى ولنا أوجه ضعيفة في بعض هذه الصور منها وجه حكاه القاضي حسين وغيره أن المرأة لا تزال ملموسة ولا تكون لامسة وإن كانت هي الفاعلة بل يكون فيها القولان في الملموس ووجه حكاه الرافعي وغيره أن لمس العضو الأشل أو الزائد لا ينقض ووجه حكاه الرافعي عن الحناطي أن ابن سريج كان يعتبر الشهوة في الانتقاض قال الحناطي وحكى هذا عن نص الشافعي ووجه حكاه الفوراني وإمام الحرمين وآخرون أن اللمس إنما ينقض إذا وقع قصدا وهذه الأوجه شاذة ضعيفة والصحيح المعروف في المذهب ما سبق )
المجموع شرح المهذب ج (٢) ص (٢٦)

 

[نبيل بن محمد اللحيدان]

رد: عن مس المرأة بشهوة فى المذهب الشافعى

قال الإمام النووي
( (المسألة الثالثة) إذا التقت بشرتا رجل وامرأة أجنبية تشتهى انتقض وضوء اللامس منهما سواء كان اللامس الرجل أو المرأة وسواء كان اللمس بشهوة أم لا تعقبه لذة أم لا وسواء قصد ذلك أم حصل سهوا أو اتفاقا وسواء استدام اللمس أم فارق بمجرد التقاء البشرتين وسواء لمس بعضو من أعضاء الطهارة أم بغيره وسواء كان الملموس أو الملموس به صحيحا أو أشل زائدا أم أصليا فكل ذلك ينقض الوضوء عندنا وفي كله خلاف للسلف سنذكره في فرع مذاهب العلماء إن شاء الله تعالى ولنا أوجه ضعيفة في بعض هذه الصور منها وجه حكاه القاضي حسين وغيره أن المرأة لا تزال ملموسة ولا تكون لامسة وإن كانت هي الفاعلة بل يكون فيها القولان في الملموس ووجه حكاه الرافعي وغيره أن لمس العضو الأشل أو الزائد لا ينقض ووجه حكاه الرافعي عن الحناطي أن ابن سريج كان يعتبر الشهوة في الانتقاض قال الحناطي وحكى هذا عن نص الشافعي ووجه حكاه الفوراني وإمام الحرمين وآخرون أن اللمس إنما ينقض إذا وقع قصدا وهذه الأوجه شاذة ضعيفة والصحيح المعروف في المذهب ما سبق )
المجموع شرح المهذب ج (٢) ص (٢٦)

أحسنتَ.

 

[أحمد محمد محمد عيسوى]

رد: عن مس المرأة بشهوة فى المذهب الشافعى

ووجه حكاه الرافعي عن الحناطي أن ابن سريج كان يعتبر الشهوة في الانتقاض قال الحناطي وحكى هذا عن نص الشافعي

نفهم من هذا أن الذى قال بهذا القول الامام أبو العباس ابن سريج وحكى عن الامام الشافعى ؟ ..

اذن لماذا اعتبر الامام النووى هذا القول أنه شاذ ضعيف ؟​

 

[أحمد محمد محمد عيسوى]

رد: عن مس المرأة بشهوة فى المذهب الشافعى

جزاكم الله خيرا أستاذ زياد على الافادة .. وان كنت متحير لماذا قال أن القول شاذ ضعيف على الرغم أن من قال به الامام أبو العباس ابن سريج

ومحكى هذا القول عن الامام الشافعى .. فلعلكم بارك الله فيكم تفيدونى ..​

 

[زياد العراقي]

رد: عن مس المرأة بشهوة فى المذهب الشافعى

جزاكم الله خيرا أستاذ زياد على الافادة .. وان كنت متحير لماذا قال أن القول شاذ ضعيف على الرغم أن من قال به الامام أبو العباس ابن سريج

ومحكى هذا القول عن الامام الشافعى .. فلعلكم بارك الله فيكم تفيدونى ..​

وجزاكم الخير أخي الكريم
انظر أخي الى اللفظ :
( ووجه حكاه الرافعي عن الحناطي أن ابن سريج كان يعتبر الشهوة في الانتقاض قال الحناطي وحكى هذا عن نص الشافعي )
وجه حكاه
أن ابن سريج
كان يعتبر
لا يوجد دليل قوي ، بل قول ضعيف .
ثم قال : قال الحناطي وحكى هذا عن نص الشافعي .
قال الإمام الشافعي في كتاب الأم :
[ أخبرنا مالك عن ابن شهاب عن سالم بن عبد الله عن أبيه قال قبلة الرجل امرأته وجسها بيده من الملامسة فمن قبل امرأته أو جسها بيده فعليه الوضوء
(قال الشافعي) وبلغنا عن ابن مسعود قريب من معنى قول ابن عمر، وإذا أفضى الرجل بيده إلى امرأته أو ببعض جسده إلى بعض جسدها لا حائل بينه وبينها بشهوة أو بغير شهوة وجب عليه الوضوء ووجب عليها، وكذلك إن لمسته هي وجب عليه وعليها الوضوء، وسواء في ذلك كله أي بدنيهما أفضى إلى الآخر إذا أفضى إلى بشرتها، أو أفضت إلى بشرته بشيء من بشرتها ] اه .
لاحظ أخي كلام إمامنا الشافعي واضح .
وننتظر من شيوخنا التعليق والتوضيح .

 

[أحمد محمد محمد عيسوى]

رد: عن مس المرأة بشهوة فى المذهب الشافعى

وجزاكم الخير أخي الكريم
انظر أخي الى اللفظ :
( ووجه حكاه الرافعي عن الحناطي أن ابن سريج كان يعتبر الشهوة في الانتقاض قال الحناطي وحكى هذا عن نص الشافعي )
وجه حكاه
أن ابن سريج
كان يعتبر
لا يوجد دليل قوي ، بل قول ضعيف .
ثم قال : قال الحناطي وحكى هذا عن نص الشافعي .
قال الإمام الشافعي في كتاب الأم :
[ أخبرنا مالك عن ابن شهاب عن سالم بن عبد الله عن أبيه قال قبلة الرجل امرأته وجسها بيده من الملامسة فمن قبل امرأته أو جسها بيده فعليه الوضوء
(قال الشافعي) وبلغنا عن ابن مسعود قريب من معنى قول ابن عمر، وإذا أفضى الرجل بيده إلى امرأته أو ببعض جسده إلى بعض جسدها لا حائل بينه وبينها بشهوة أو بغير شهوة وجب عليه الوضوء ووجب عليها، وكذلك إن لمسته هي وجب عليه وعليها الوضوء، وسواء في ذلك كله أي بدنيهما أفضى إلى الآخر إذا أفضى إلى بشرتها، أو أفضت إلى بشرته بشيء من بشرتها ] اه .
لاحظ أخي كلام إمامنا الشافعي واضح .
وننتظر من شيوخنا التعليق والتوضيح .

جزاكم الله خيرا أستاذ طارق .. كلام الامام الشافعى واضح .. والمفهوم من الكلام أن ابن سريج اعتبر الشهوة فى النقض وهو قول ضعيف فى المذهب

أليس كذلك ؟​

 

[زياد العراقي]

رد: عن مس المرأة بشهوة فى المذهب الشافعى

وجزاكم الخير أخي الكريم

كلام الامام الشافعى واضح .. والمفهوم من الكلام أن ابن سريج اعتبر الشهوة فى النقض وهو قول ضعيف فى المذهب

أليس كذلك ؟​

نعم

 

[أحمد محمد محمد عيسوى]

رد: عن مس المرأة بشهوة فى المذهب الشافعى

وجزاكم الخير أخي الكريم
نعم

جزاكم الله خيرا ..​