العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

إني في حيرة

إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
في موضوعي في حسم الخلاف بين ابن حجر والرملي أجد مسائل يعتمد فيها أصحاب الحواشي أحد الشيخين ويعتمد الآخر في أخرى وهكذا. دون ذكر ضابط أو سبب كما أنني وجدت مسائل قد تخالف القواعد والقياس ولكن لأن مثلا شيخ الإسلام قال به رجح هذه الكفة(عندي)وإن كانت مخالفة للقواعد.
الجمهور يتخير بينهما دون النظر أين شيخ الإسلام او الشيخ الخطيب في كفة أحدهما بل دون النظر هل وافق احدهما النووي أم لا وهو ما تعجبت له، شعرت وكأنني ضيعت وقتا طويلا في أمر لا أستطيع ضبطه فماذا أفعل؟؟
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: إني في حيرة

أجد مسائل يعتمد فيها أصحاب الحواشي أحد الشيخين ويعتمد الآخر في أخرى وهكذا. دون ذكر ضابط أو سبب كما أنني وجدت مسائل قد تخالف القواعد والقياس

هم يرجحون بناءً على ما ترجح لديهم مدركاً بصرف النظر عن من هو الذي سبقهم في القول به

وأنت عندما ترى أن مثلاً قول شيخ اللإسلام في مسألة مخالف للقواعد والقياس (مع كونك غير متأهل للترجيح) هذا من وجهة نظرك القاصرة أما من وجهة نظر شيخ الإسلام ومن وافقه من العلماء في هذه المسألة قوله موافق للقواعد والقياس أكثر من القول المقابل بينما يرى الفريق الآخر من العلماء القائل بالقول الآخر في المسألة أن قولهم أكثر موافقة للقواعد والقياس

لذلك أنا وأنت (من غير المتأهلين) الأولى أن نرجح بتوافق العلماء وإن ظهر لنا مخالفته للقواعد والقياس لأننا لسنا متمكنين من قواعد المذهب وتطبيقها والقياس كتمكنهم

فمثلاً إذا خالف الرملي شيخ الإسلام وابن حجر والخطيب (ولا مرجح من كلام الشيخين) في مسألة نرجح قول ابن حجر لأن مدارك ثلاثة من علماء هذه الطبقة (المتقاربين في الدرجة) اتفقت على أن قوله هو الأوفق بالقواعد والقياس وإن ظهر لك أنت أن قول الرملي هو الأوفق بالقواعد والقياس
لأن بالنسبة لنا (غير المتأهلين) اتفاق المدارك الثلاثة على قول واحد الأقرب أن يكون هو الصواب في حقيقة الأمر الموافق للقواعد والقياس

أما إذا كنا متأهلين فنرجح بما ترجح لدينا مدركاً

والله أعلم
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: إني في حيرة

شعرت وكأنني ضيعت وقتا طويلا
أتمنى ألا تفتر همتك في موضوع فتح العلي وتستمر فيه
فإن لم يكن فيه فائدة سوى مدارسة مسائل المذهب ومعرفة ما ذهب إليه علمائنا فيها لكفت

والله أعلم

جزاك الله خيرا يا شيخ أحمد على جدك واجتهادك وهمتك .. واستمر
 
إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: إني في حيرة

هم يرجحون بناءً على ما ترجح لديهم مدركاً بصرف النظر عن من هو الذي سبقهم في القول به
نعم لا أعارض في هذا إنما الذي حيرني أنهم لم يرجحوا بناء قول فلان أو فلان بل قد يرحجون قول الرملي ويجزمون به مع مخالفة هذا القول لشيخ الإسلام والشيخ الخطيب وابن حجر مثلا وعندي أمثلة ليس المقام مقامها.
كان في بداية الأمر كا وجدت مشكلة ولكن لما كثرت المسائل بدأت أتحير فإن قلت لأنهم وصلوا لدرجة الترجيح مثلا فأولى أن نتبعهم بدلا من نسير على طريقة لا ندري لو كانوا أحياء هل كانوا يوافقون عليها فضلا على اختلاف المعاصرين عليها .


وأنت عندما ترى أن مثلاً قول شيخ اللإسلام في مسألة مخالف للقواعد والقياس (مع كونك غير متأهل للترجيح) هذا من وجهة نظرك القاصرة أما من وجهة نظر شيخ الإسلام ومن وافقه من العلماء في هذه المسألة قوله موافق للقواعد والقياس أكثر من القول المقابل بينما يرى الفريق الآخر من العلماء القائل بالقول الآخر في المسألة أن قولهم أكثر موافقة للقواعد والقياس
هذا الذي قلته ليس وجهة نظري بل هو كلامهم كالزركشي والشرواني وغيرهما قالوا بأن هذا القول خالف القياس أو القواعد.
لذلك أنا وأنت (من غير المتأهلين) الأولى أن نرجح بتوافق العلماء وإن ظهر لنا مخالفته للقواعد والقياس لأننا لسنا متمكنين من قواعد المذهب وتطبيقها والقياس كتمكنهم
أنا وأنت غير متأهلين للترجيح أتفق معا تماما ولكن هل نحن متأهلين لترجيح طريقة تجمع بين الشيخين ؟؟
فأولى ألا نكون في هذه المسألة الكبيرة التى وقف أمامها الفحول الكبار .
أتمنى ألا تفتر همتك في موضوع فتح العلي وتستمر فيه
فإن لم يكن فيه فائدة سوى مدارسة مسائل المذهب ومعرفة ما ذهب إليه علمائنا فيها لكفت

والله أعلم
نعم سأستمر ولكن الضابط فأنا متحير فيه
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: إني في حيرة

فإن قلت لأنهم وصلوا لدرجة الترجيح مثلا فأولى أن نتبعهم بدلا من نسير على طريقة لا ندري لو كانوا أحياء هل كانوا يوافقون عليها فضلا على اختلاف المعاصرين عليها .

هم وصلوا لها ونحن نتبعهم فعلاً لكن بعد اتباع الشيخين ثم مدرسة شيخ الإسلام فالمتأهلون للترجيح درجات

ولماذا لا يوافقونا؟
هم قالوا نختار ونحن اخترنا القول الذي يوصلنا إليه الضابط بدلاً من أن نختار بدون ضابط

فأولى ألا نكون في هذه المسألة الكبيرة التى وقف أمامها الفحول الكبار .
نحن لم ندَّعي أننا محققون في المذهب وأنه يلزم الشافعية اتباع قولنا. فما المشكلة؟
هم توقفوا لأنهم لو تكلموا سيكون كلامهم أن معتمد المذهب واحد فقط له طريق محدد يلتزمه الشافعية
أما نحن فلم نقل هذا وليس لنا أصلاً قوله
نحن لم نلزم أحداً بشىء وليس لنا ذلك أصلاً



هذا الذي قلته ليس وجهة نظري بل هو كلامهم كالزركشي والشرواني وغيرهما قالوا بأن هذا القول خالف القياس أو القواعد.
وأنا أيضاً قلت أنه كلامهم
وهذا طبيعي فكل فريق من العلماء يرى أن قوله هو الموافق للقواعد والقياس وأن القول المقابل ليس كذلك
بينما يرى الفريق الآخر من العلماء القائل بالقول الآخر في المسألة أن قولهم أكثر موافقة للقواعد والقياس



نعم سأستمر
الحمد لله
 
إنضم
10 مايو 2012
المشاركات
12
التخصص
فقه
المدينة
بغداد
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: إني في حيرة

عزيزي هنالك الكثير من المسائل لايجوز الفتوى فيها الا من كانت لديه درجة الاجتهاد المطلق وان تعرض كل المسائل المختلف فيها بين ابن حجر والرملي رحمهما الله على فقهاء متبحرون في المذهب الشافعي ومن نقولات دقيقة حتى تعلم الراجح منها -
 
أعلى