العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
ذكروا في صلاة الاستسقاء أن كلا من الخطيب والمستمع يرفع يديه أثناء الدعاء.
وذكر في المنهج القويم :
(ويندب فيه)يعني في الذكر الذي هو دعاء ( وفي كل دعاء رفع اليدين ) للاتباع..
فما هو الحال في خطبة الجمعة ؟
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

رفع اليدين في كل دعاء ثابت بالتواتر المعنوي
ودعاء الجمعة كغيره من الأدعية يندب رفع اليدين فيها
 

د. عبدالحميد بن صالح الكراني

:: المشرف العام ::
طاقم الإدارة
إنضم
23 أكتوبر 2007
المشاركات
8,144
الجنس
ذكر
الكنية
أبو أسامة
التخصص
فقـــه
الدولة
السعودية
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الدراسة: الحنبلي، الاشتغال: الفقه المقارن
رد: سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

رفع اليدين في كل دعاء ثابت بالتواتر المعنوي
ودعاء الجمعة كغيره من الأدعية يندب رفع اليدين فيها
وهذا رأي شيخنا العالم الفقيه د. عبدالله بن عبدالرحمن ابن جبرين -عليه رحمة الله-
وقد سافرت لمحافظة الأفلاج في حدود عام 1419هـ تقريباً متزامناً مع سفره لإلقاء محاضرة وخطبة جمعة هناك.
وكانت رحلة علميه خاطفة انطلقنا لها بعد حضورنا لدرس سماحة شيخنا ابن باز -عليه رحمة الله- يوم الأربعاء بعد صلاة العشاء [من درس نهاية كل أسبوع]، وكانت بصحبة شيخنا الدكتور/ عمر بن سعود العيد -حفظه الله- وبعض الزملاء والفضلاء.
وكان شيخنا الجبرين -رحمة الله عليه- قد فاجأ الجميع وهو يخطب برفع يديه على غير ما اعتاده الناس في هذه الفترة ...!
ثم بعد صلاة الجمعة كنا ضيوفاً للغداء مع الشيخ ابن جبرين -رحمه الله- في مجلس الشيخ الخرعان [لا أتذكر اسمه الآن؛ لعله: عبدالله؛ وكان مريضاً بضيق التنفس ...؛ لاستئصال إحدى رئتيه؛ أكرمه الله بمنازل الصابرين في جنات النعيم] وهو من أكابر مشايخ الأفلاج ومن أقران وطلاب سماحة شيخنا ابن باز المقاربين لعمره.
فتلطَّف للشيخ باستفسارٍ غاية في الرقة والأدب في مجلسه بما صنعه حال الدعاء
من رفع يديه في خطبة الجمعة؟!
فكان جوابه شبيهاً بجواب الشيخ الفاضل
محمد بن عبدالله بن محمد -وفقه الله-.
 
التعديل الأخير:
إنضم
2 يوليو 2008
المشاركات
2,237
الكنية
أبو حازم الكاتب
التخصص
أصول فقه
المدينة
القصيم
المذهب الفقهي
حنبلي
رد: سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

بارك الله في الشيوخ الكرام
إن كان المراد بالسؤال قول الشافعية في المسألة
فقد قال النووي في شرح مسلم ( 6 / 162 ) تعليقاً على حديث عمارة بن رؤيبة - رضي الله عنه - : ( فيه أن السنة أن لا يرفع اليد في الخطبة وهو قول مالك وأصحابنا وغيرهم )
وإن كان السؤال مطلقاً فالقول بعدم المشروعية كما هو قول الشافعية فيما نقله النووي فهو مشهور مذهب المالكية وهو المذهب عند الحنابلة .
قال ابن مفلح في الفروع ( 3 / 177 ) في سنن الخطبة : ( وقيل: ويرفع يديه "خ" وجزم به في الفصول، واحتج بالعموم، وقيل: لا يستحب، قال صاحب المحرر: بدعة، وفاقا للمالكية والشافعية وغيرهم. ورأى عمارة بن رؤيبة بشر بن مروان رفع يديه في الخطبة: فقال: قبح الله هاتين اليدين، لقد رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ما يزيد على أن يقول بيديه هكذا، وأشار بأصبعه المسبحة، رواه مسلم وأحمد، وفي لفظ: لعن الله هاتين اليدين )

قال المرداوي في الإنصاف
( 2 / 279 ) : ( لا يرفع يديه في الدعاء والحالة هذه على الصحيح من المذهب ، قال الشيخ تقي الدين : هذا أصح الوجهين لأصحابنا ، وقيل يرفعهما وجزم به في الفصول وهو من المفردات ، وقيل لا يستحب قال المجد : هو بدعة ) .
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية كما في الاختيارات ( ص 440 ) : ( ويكره للإمام رفع يديه حال الدعاء في الخطبة وهو أصح الوجهين لأصحابنا لأنَّ النبي صلى الله عليه وسلم إنَّما كان يشير بأصبعه إذا دعا وأمّا في الاستسقاء فرفع يديه لما استسقى على المنبر )
وبهذا بوب عدد من العلماء كالترمذي وابن خزيمة والبغوي وغيرهم وكرهه كثير من السلف كالزهري ومسروق وطاووس وغيرهم
فروى ابن أبي شيبة في المصنف عن الزهري أنه قال : رفع الأيدي يوم الجمعة محدث .
وعن محمد بن سيرين قال : أول من رفع يديه في الجمع عبيد الله بن عبد الله بن معمر.
وعن طاووس انه كان يكره دعاءهم الذي يدعونه يوم الجمعة وكان لا يرفع يديه.
وعن عبد الله بن مرة قال : رفع الإمام يوم الجمعة يديه على المنبر ، فرفع الناس أيديهم ، فقال مسروق : ما لهم قطع الله أيديهم .
وممن رأى عدم مشروعية رفع اليدين حال الخطبة الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين ، وعده الشيخ المحدث الألباني من البدع .
وعدها من البدع كذلك أبو شامة في الباعث على إنكار البدع والحوادث ، والسيوطي في الأمر بالاتباع والنهي عن الابتداع ، والشوكاني في نيل الأوطار .
ومن العلماء من يرى عدم مشروعية رفع اليديين في الدعاء مطلقاً وهو رواية عن مالك ، وروي هذا عن بعض السلف كابن عمر وجبير بن مطعم رضي الله عنهما وسعيد بن المسيب وسعيد بن جبير وعطاء وطاووس ومجاهد وشريح وقتادة ومسروق والحسن .
وهناك من رأى عدم المشروعية إلا ما ورد فيه الرفع عن النبي صلى الله عليه وسلم واختاره العز بن عبد السلام والشوكاني .

والاحتجاج بأن الأصل رفع اليدين في الدعاء مطلقاً كما ذكره حبيبنا الشيخ محمد وتبعه حبيبنا الدكتور أبو أسامة يرد عليه أمران :
الأول : الأحاديث التي تفيد عدم مشروعية رفع اليدين في الخطبة وهي خاصة وهذه القاعدة عامة والخاص مقدم على العام ومن تلك الأحاديث :
1 - ما رواه مسلم في صحيحه عن عمارة بن رؤيبة أنه رأى بشر بن مروان على المنبر رافعاً يديه فقال : قبح الله هاتين اليدين لقد رأيت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ما يزيد على أن يقول بيده هكذا. وأشار بإصبعه المسبحة.
2 - ما رواه أبو داود في سننه عن سهل بن سعد رضي الله عنه قال : ما رأيت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- شاهرا يديه قط يدعو على منبره ولا على غيره ولكن رأيته يقول هكذا وأشار بالسبابة وعقد الوسطى بالإبهام ) ضعفه الإلباني في ضعيف سنن أبي داود وحسنه في إرواء الغليل .

الأمر الثاني : أن هذا منقوض برفع اليدين في الدعاء في الصلاة في الاستفتاح والرفع من الركوع وبين السجدتين وفي التشهد ونحوها فيلزم على هذه القاعدة أن رفع اليدين مشروع في هذه المواطن ولا أظن القائل بمشروعية رفع اليدين في الخطبة يقول بذلك .
فإن قال بحجية ذلك فقد خالف السنة الواردة بفعل النبي صلى الله عليه وسلم في هذه المواطن من وضع يديه على صدره أو على فخذيه وخالف عمل المسلمين عبر القرون .
وإن قال بعدم مشروعيته لعدم نقله عن النبي صلى الله عليه وسلم . قيل له : فكذا في الخطبة بل في الخطبة الحجة أقوى فهو نقل للعدم كما في حديث عمارة رضي الله عنه لا عدم النقل .

وإن قيل حديث عمارة بن رؤيبة نافٍ وهناك أحاديث مثبتة أن النبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه في الخطبة في الاستسقاء فينبغي تقديم المثبت على النافي .
قيل : يجاب عنه بجوابين :
الأول : أن تقديم المثبت على النافي عند الجمهور إنما يصار إليه إذا لم يمكن الجمع وهنا الجمع ممكن بأن يحمل ذلك على حال الاستسقاء فقط ويبقى حديث عمارة على ما سواه .
الثاني : لا نسلم أن حديث عمارة رضي الله عنه نافٍ فقط ، وإنما هو نافٍ ومثبتٌ أيضاً ، فقد أثبت صفة الدعاء المشروعة في الخطبة بأنها برفع السبابة ، وفي مثل هذه الحالة لا يرجح العلماء المثبت على النافي ؛ لأن كلاً من الخبرين مثبت .
والله أعلم
 
التعديل الأخير:
إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
إنضم
2 يوليو 2008
المشاركات
2,237
الكنية
أبو حازم الكاتب
التخصص
أصول فقه
المدينة
القصيم
المذهب الفقهي
حنبلي
رد: سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

وما الحكم في المستمع ؟
حبيبنا الشيخ أحمد :
يظهر - والله أعلم - أن المستمع من باب أولى ؛ لأن الأصل في المستمع الإنصات والسكون وقلة الحركة ، ولذا منع من مسّ الحصى ، ولهم كلام في تشميت العاطس ورد السلام معروف ، كما أن الأصل أن المستمع يتبع الخطيب فإن رفع رفع كما يدل عليه حديث أنس رضي الله عنه في دعاء النبي صلى الله عليه وسلم للاستسقاء في الخطبة ، وهذا ما قرره الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله .
وقال المحقق ابن عابدين - رحمه الله - في حاشيته ( 2 / 158 ) : ( وقال البقالي في مختصره : وإذا شرع في الدعاء لا يجوز للقوم رفع اليدين ولا تأمين باللسان جهراً فإن فعلوا ذلك أثموا ، وقيل : أساؤوا ولا إثم عليهم ، والصحيح هو الأول وعليه الفتوى ) .
والمسألة اجتهادية لا قطع فيها والله أعلم .
 
التعديل الأخير:

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

حين قرأت
فما هو الحال في خطبة الجمعة ؟
تبادر إلى ذهني أن مرادك المستمع فأجبت عنه
رفع اليدين في كل دعاء ثابت بالتواتر المعنوي
ودعاء الجمعة كغيره من الأدعية يندب رفع اليدين فيها
فنبهنا أخونا الحبيب الفاضل الدكتور بدر حفظه الله ووفقه إلى أن الخطيب لا يسن له ذلك، فجزاه الله خيرا

وللاستزادة من ذلك فقد سئل ابن حجر الهيتمي عن ذلك، وصورة السؤال والجواب:
( وَسُئِلَ ) نَفَعَ اللَّهُ بِهِ عَنْ رَفْعِ الْيَدَيْنِ بَعْدَ فَرَاغِ الْخُطْبَتَيْنِ يَوْمَ الْجُمُعَةِ هَلْ هُوَ مُسْتَحَبٌّ أَوْ بِدْعَةٌ وَهَلْ الْأَوْلَى رَفْعُهُمَا فِي زَمَنِنَا هَذَا وَقَدْ اسْتَوْلَى عَلَيْنَا الْفِرِنْجُ الْمَلْعُونُونَ وَقَدْ مَنَعَ مِنْ رَفْعِهِمَا بَعْضُ فُقَهَاءِ بِلَادِنَا مُتَمَسِّكًا بِأَنَّهُ صلى الله عليه وسلم رَفَعَهُمَا لِلِاسْتِسْقَاءِ لَا غَيْرُ ؟
( فَأَجَابَ ) نَفَعَ اللَّهُ بِهِ بِقَوْلِهِ : رَفْعُ الْيَدَيْنِ سُنَّةٌ . فِي كُلِّ دُعَاءٍ خَارِجَ الصَّلَاةِ وَنَحْوِهَا
وَمَنْ زَعَمَ أَنَّهُ صلى الله عليه وسلم لَمْ يَرْفَعْهُمَا إلَّا فِي دُعَاءِ الِاسْتِسْقَاءِ فَقَدْ سَهَا سَهْوًا بَيِّنًا وَغَلِطَ غَلَطًا فَاحِشًا .
وَعِبَارَةُ الْعُبَابِ مَعَ شَرْحِي لَهُ ( يُسَنُّ لِلدَّاعِي خَارِجَ الصَّلَاةِ رَفْعُ يَدَيْهِ الطَّاهِرَتَيْنِ ) لِلِاتِّبَاعِ رَوَاهُ الشَّيْخَانِ وَغَيْرُهُمَا مِنْ طُرُقٍ كَثِيرَةٍ صَحِيحَةٍ فِي عِدَّةِ مَوَاطِنَ مِنْهَا الِاسْتِسْقَاءُ وَغَيْرُهُ كَمَا بَيَّنَهَا فِي الْمَجْمُوعِ . وَقَالَ مَنْ ادَّعَى حَصْرَهَا فَهُوَ غَالِطٌ غَلَطًا فَاحِشًا . ا هـ . وَهَذِهِ لِكَوْنِهَا مُثْبَتَةً مُقَدَّمَةٌ عَلَى رِوَايَتِهِمَا كَانَ صلى الله عليه وسلم لَا يَرْفَعُ يَدَيْهِ فِي شَيْءٍ مِنْ الدُّعَاءِ إلَّا فِي الِاسْتِسْقَاءِ
وَاسْتَحَبَّ الْخَطَّابِيُّ كَشْفَهُمَا فِي سَائِرِ الْأَدْعِيَةِ
وَيُكْرَهُ لِلْخَطِيبِ رَفْعُهُمَا فِي حَالِ الْخُطْبَةِ كَمَا قَالَهُ الْبَيْهَقِيّ وَاحْتَجَّ لَهُ بِحَدِيثٍ فِي مُسْلِمٍ صَرِيحٍ فِيهِ
رِعَايَةُ الرَّفْعِ حَذْوَ الْمَنْكِبَيْنِ وَقَالَ الْغَزَالِيُّ : حَتَّى يُرَى بَيَاضُ إبْطَيْهِ وَأَوْرَدَ فِيهِ حَدِيثًا لَكِنْ أَخْرَجَ أَبُو دَاوُد الْمَسْأَلَةُ أَنْ تَرْفَعَ يَدَيْك حَذْوَ مَنْكِبَيْك وَنَحْوِهِمَا . وَالِاسْتِغْفَارُ أَنْ تُشِيرَ بِأُصْبُعٍ وَاحِدَةٍ . وَالِابْتِهَالُ أَنْ تَمُدَّ يَدَيْك جَمِيعًا وَهُوَ يَدُلُّ لِلْأَوَّلِ . وَيَنْبَغِي حَمْلُ الثَّانِي أَيْ مَا قَالَهُ الْغَزَالِيُّ عَلَى مَا إذَا اشْتَدَّ الْأَمْرُ . وَيُؤَيِّدُهُ مَا فِي مُسْلِمٍ { مِنْ رَفْعِهِ صلى الله عليه وسلم يَدَيْهِ فِي الِاسْتِسْقَاءِ حَتَّى رُئِيَ بَيَاضُ إبْطَيْهِ } . ا هـ الْمَقْصُودُ مِنْ شَرْحِ الْعُبَابِ وَاَللَّهُ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى أَعْلَمُ بِالصَّوَابِ .
 
إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

وَيُكْرَهُ لِلْخَطِيبِ رَفْعُهُمَا فِي حَالِ الْخُطْبَةِ كَمَا قَالَهُ الْبَيْهَقِيّ وَاحْتَجَّ لَهُ بِحَدِيثٍ فِي مُسْلِمٍ صَرِيحٍ فِيهِ
هل هناك نص يخص المستمع أم أن الأصل استحباب الرفع ؟
 
إنضم
4 مايو 2015
المشاركات
16
الكنية
أبو أسامة
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
القنيطرة
المذهب الفقهي
شافعي
رد: سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

يُسَنُّ لِلدَّاعِي خَارِجَ الصَّلَاةِ رَفْعُ يَدَيْهِ الطَّاهِرَتَيْنِ
كما ورد في الصحيحين وغيرهما.
 
إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

الخلاصة مما سبق من مشاركات المشايخ والإخوة الأفاضل جزاهم الله خيرا أن المذهب ما يلي :
ـ أن رفع اليدين في الدعاء سنة وهو على المذهب يسن في القنوت وكذا خارج الصلاة لا بعد التشهد ولا في السجود .
ـ أن الخطيب يسن له رفع اليدين حال الاستسقاء أما في غيرها فيكره رفع اليدين لانشغال اليمنى بعصا ونحوها وانشغال اليسرى بالمنبر ويسن رفع أصبعه عند الدعاء .
ـ أما المستمع فيؤمن على الدعاء ويسن سرا ويستحب له رفع يديه كما ذكره الشيخ ابن حجر في فتاويه .
 
إنضم
7 أبريل 2012
المشاركات
41
الإقامة
المغرب
الجنس
ذكر
الكنية
أبو حذيفة
التخصص
شرعي وقانوني
الدولة
المغرب
المدينة
أكادير
المذهب الفقهي
مالكي
رد: سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

أما المستمع فيؤمن على الدعاء ويسن سرا ويستحب له رفع يديه كما ذكره الشيخ ابن حجر

قال البخاري رحمه الله: باب رفع الأيدي في الدعاء، وفقه البخاري في تراجمه، وحديث بشر الواضح أنه خاص بالإمام، والله أعلم
 
إنضم
4 نوفمبر 2012
المشاركات
1
الكنية
أبو أمجد
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
غزة
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

هل يمكن أن يقال:
إن الأصل العام في الدعاء رفعُ اليدين؛ إظهارًا للذل والمسكنة، كأن السائل يشحت الخير من ربه تعالى ..
ثم استثني الخطيب بالنص، وبقي المستمع على الأصل الأول؛ لأن المسألة تعارض فيها أصلان: أصل اتباع المأموم للإمام، وأصل الاعتضاد بأصل المسألة؛ وهو رفع اليدين؟
 

حسين محمد حسن

:: متابع ::
إنضم
10 أكتوبر 2012
المشاركات
1
الكنية
حسن
التخصص
فقه
المدينة
الحسكة
المذهب الفقهي
شافعي
رد: سؤال حول رفع الخطيب يديه حال دعاءه وكذا المستمع

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيكم كلكم ووفقكم لما فيه رضاه
 
أعلى