العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

معنى زوال أوصاف بول الصبي بالنضح

إنضم
11 مارس 2008
المشاركات
226
الإقامة
فنلندا
الجنس
ذكر
الكنية
أبو نوح
التخصص
لا يوجد
الدولة
فنلندا
المدينة
هلسنكي
المذهب الفقهي
شافعي
السلام عليكم إخواني الأحباء.

المذهب أنه يكفي في تطهير بول الصبي الذي لم يبلغ سنتين من عمره ولم يأكل الطعام تغذيًا النضح وهو تعميم المحل بالماء دون سيلان. لكن بعضهم يقول بعد ذلك: لا بد مع النضح من زوال أوصاف البول كبقية النجاسات وإنما سكت الأصحاب عن ذلك لأن الغالب زوالها مع النضح.

فسؤالي الآن: كيف تزول الأوصاف بمجرد النضح وهو لا يبلغ درجة الغسل؟ فظني أن أوصاف البول لا تزول إلا بالغسل.

الله يبارك فيكم أساتذنا.
 
إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: معنى زوال أوصاف بول الصبي بالنضح

قال البيجرمي :
بِأَنْ يُغْمَرَ الْمَحَلُّ بِالْمَاءِ بِغَيْرِ سَيَلَانٍ بَعْدَ إزَالَةِ أَوْصَافِهِ مِنْ طَعْمٍ أَوْ لَوْنٍ أَوْ رِيحٍ، فَلَا بُدَّ مِنْ تَجْفِيفِهِ أَوْ عَصْرِهِ حَتَّى لَا يَبْقَى فِيهِ مَاءٌ ق ل.
وذكر شيخ الإسلام في شرح التحرير أن المراد بالنضح غمر المحل بالماء بلا سيلان.
وذكر العلامة الشرقاوي أن مذهب الإمام أبي حنيفة والإمام مالك التسوية بين بوله وبول الجارية من وجوب الغسل وسيلان الماء ، وذهب الإمام أحمد لطهارته وحكي عن الشافعي ولكن قال حكايته باطلة.
 
إنضم
11 مارس 2008
المشاركات
226
الإقامة
فنلندا
الجنس
ذكر
الكنية
أبو نوح
التخصص
لا يوجد
الدولة
فنلندا
المدينة
هلسنكي
المذهب الفقهي
شافعي
رد: معنى زوال أوصاف بول الصبي بالنضح

الله يجزيك خيرًا.

لكن يبقى الإشكال عندي: هل يزول الطعم والريح واللون فعلًا بمجرد غمر المحل بالماء مرة واحدة دون سيلان حتى ولو عصرنا المحل أو جففناه أولًا؟ فالبول صفاته قوية ولو من صبي. فإذا لم تزل الأوصاف وجب الغسل وظني أن هذا هو الغالب. لكني قد لا أتصور المسألة جيدًا.
 
إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: معنى زوال أوصاف بول الصبي بالنضح

ليت أحدا يفيدني وإياكم بهذا الأمر.
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: معنى زوال أوصاف بول الصبي بالنضح

مسألة متعلقة

المسألة الثامنة:
مسألة خلافية بين ابن حجر والرملي ليست في كتاب فتح العلي

هل
1- يشترط زوال أوصاف النجاسة المخففة الثلاثة كما هو الحال مع باقي أنواع النجاسة (فيجب إزالتها ولو بزيادة نضح)
2- أم يشترط زوال الطعم فلا يضر بقاء اللون والريح بعد النضح
3- أم لا يشترط زوال أي من الأوصاف الثلاثة فلو بقيت الأوصاف الثلاثة جميعها بعد النضح لا يضر



1- اعتمد الأول شيخ الإسلام زكريا الأنصاري والرملي والخطيب والإسنوي وأقره أصحاب الحواشي
2- واعتمد الثاني الزركشي
3- واعتمد الثالث ابن حجر الهيتمي

الحواشي المدنية للكردي (صفحة 153):
وفي الإمداد للشارح: قضية كلامهم كالخبر الاكتفاء بالرش وإن بقي الطعم واللون والريح وهو ظاهر، وحمل ذلك على الغالب من سهولة زوالها بالنضح تضييق للرخصة .اه. وهو كذلك في فتح الجواد وجرى عليه في الإيعاب أيضاً وأطال
رابط تحميل الحواشي المدنية للكردي وبهامشه تقريرات نفيسة من الحاشية الكبرى للكردي وغيرها في الفقه الشافعي

شرح البهجة الكبير لشيخ الإسلام:
وَأَنَّهُ يُكْتَفَى فِيهِ بِالرَّشِّ مَعَ بَقَاءِ أَوْصَافِهِ وَجَرَى عَلَيْهِ الزَّرْكَشِيُّ فِي اللَّوْنِ وَالرِّيحِ قَالَ: لِأَنَّا لَوْ لَمْ نَكْتَفِ بِهِ لَأَوْجَبْنَا غَسْلَهُ انْتَهَى.
وَالْأَوْجَهُ خِلَافُ ذَلِكَ وَيُحْمَلُ كَلَامُهُمْ عَلَى الْغَالِبِ مِنْ سُهُولَةِ زَوَالِهَا


حاشية الشرواني على التحفة:
(نُضِحَ) وَلَا بُدَّ مَعَ النَّضْحِ مِنْ إزَالَةِ أَوْصَافِهِ كَبَقِيَّةِ النَّجَاسَاتِ وَسَكَتُوا عَنْهَا؛ لِأَنَّ الْغَالِبَ سُهُولَةُ زَوَالِهَا خِلَافًا لِلزَّرْكَشِيِّ مِنْ أَنَّ بَقَاءَ اللَّوْنِ وَالرِّيحِ لَا يَضُرُّ مُغْنِي وَنِهَايَةٌ وَيَأْتِي فِي الشَّرْحِ مِثْلُهُ وَزَادَ شَيْخُنَا وَلَا بُدَّ مِنْ عَصْرِ مَحَلِّ الْبَوْلِ أَوْ جَفَافِهِ حَتَّى لَا يَبْقَى فِيهِ رُطُوبَةٌ تَنْفَصِلُ بِخِلَافِ الرُّطُوبَةِ الَّتِي لَا تَنْفَصِلُ اهـ عِبَارَةُ الْبُجَيْرِمِيِّ قَوْلُهُ مِنْ إزَالَةِ أَوْصَافِهِ أَيْ وَلَوْ بِالنَّضْحِ أَمَّا الْجِرْمُ فَلَا بُدَّ مِنْ إزَالَتِهِ قَبْلَ ذَلِكَ اهـ.


نهاية المحتاج للرملي:
وَقَضِيَّةُ إطْلَاقِهِمْ وَالْحَدِيثُ الْآتِي أَنَّ النَّضْحَ يَكْفِي وَإِنْ بَقِيَ الطَّعْمُ وَاللَّوْنُ وَالرِّيحُ، وَهُوَ الْمُنَاسِبُ لِلرُّخْصَةِ وَالْأَوْجَهُ كَمَا قَالَهُ الشَّيْخُ خِلَافُهُ وَيَدُلُّ لِذَلِكَ قَوْلُ الْإِسْنَوِيِّ الْمُتَّجِهُ أَنَّ هَذِهِ النَّجَاسَةَ كَغَيْرِهَا، وَحَمْلُ وُجُوبِ إزَالَةِ أَوْصَافِهَا عَلَى غَيْرِ الْمُخَفَّفَةِ يَحْتَاجُ لِدَلِيلٍ، وَيُحْمَلُ كَلَامُهُمْ عَلَى الْغَالِبِ مِنْ سُهُولَةِ زَوَالِهَا.

http://www.feqhweb.com/vb/showthread.php?p=134724#post134724
 
إنضم
11 مارس 2008
المشاركات
226
الإقامة
فنلندا
الجنس
ذكر
الكنية
أبو نوح
التخصص
لا يوجد
الدولة
فنلندا
المدينة
هلسنكي
المذهب الفقهي
شافعي
رد: معنى زوال أوصاف بول الصبي بالنضح

فما هي خلاصة القول في المسألة الآن؟ ماذا يقول من أوجب إزالة الأوصاف وفي نفس الوقت لم يوجب غسل المحل؟ كيف تزول الأوصاف بدون غسل؟
 
إنضم
11 مارس 2008
المشاركات
226
الإقامة
فنلندا
الجنس
ذكر
الكنية
أبو نوح
التخصص
لا يوجد
الدولة
فنلندا
المدينة
هلسنكي
المذهب الفقهي
شافعي
رد: معنى زوال أوصاف بول الصبي بالنضح

هل من بيان؟
 
أعلى