استفسار عن مخطوط المطلب العالي لابن الرفعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أحلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابحث عند مخطوط المطلب العالي لابن الرفعة
هل توجد منه نسخ في دار الكتب المصريه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟​

 

[أحمد بن فخري الرفاعي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابحث عند مخطوط المطلب العالي لابن الرفعة
هل توجد منه نسخ في دار الكتب المصريه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟​

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نعم ، يوجد فيها أكثر من نسخة ، ولكم أن تراجعوا فهرس دار الكتب 1/539
وإن عزَّ عليكم إيجاد نسخة آذنوني، أخبركم برقم المخطوطات

 

[أحلام]

أمَّا الفهرس فليس عندي نسخة منه
وقد دخلت إلى موقع الدار وكأنهم عمدوا إلى إلغاء خدمة البحث في الموقع
والمخطوطة المرادة هي الجزء الذي يوجد فيه كتاب السبق والرمي (إن تعلم ذلك ) !!
وقد وجدت على موقع المحجة السلفية وهو جزء من المخطوط مصور
وهو يبدء من القسم الثاني باب المستحاضات إلى جزء من الصلاة
على هذا الرابط
ظ…ظƒط?ط¨ط© ط§ظ„ظ…ط*ط¬ط© ط§ظ„ط³ظ„ظپظ?ط© - ط§ظ„ظ…ط·ظ„ط¨ ط§ظ„ط¹ط§ظ„ظ? ظپظ? ط´ط±ط* ظˆط³ظ?ط· ط§ظ„ط¥ظ…ط§ظ… ط§ظ„ط؛ط²ط§ظ„ظ? - ط§ظ„ط¬ط²ط، ط§ظ„ط«ط§ظ„ط«​

 

[د. بدر بن إبراهيم المهوس]

بارك الله في الشيخ أحمد :
الأستاذة فدوى :
بعد جواب الشيخ أحمد بارك الله فيه يمكنكم الاستفادة من الروابط التالية :

مخطوط(مختصرابن الرفعة) - ملتقى أهل الحديث

وهنا :
ظ…ظƒط?ط¨ط© ط§ظ„ظ…ط­ط¬ط© ط§ظ„ط³ظ„ظپظ?ط© - ط§ظ„ظ…ط·ظ„ط¨ ط§ظ„ط¹ط§ظ„ظ? ظپظ? ط´ط±ط­ ظˆط³ظ?ط· ط§ظ„ط¥ظ…ط§ظ… ط§ظ„ط؛ط²ط§ظ„ظ? - ط§ظ„ط¬ط²ط، ط§ظ„ط«ط§ظ†ظ?

وهنا :
ظ…ظƒط?ط¨ط© ط§ظ„ظ…ط­ط¬ط© ط§ظ„ط³ظ„ظپظ?ط© - ط§ظ„ظ…ط·ظ„ط¨ ط§ظ„ط¹ط§ظ„ظ? ظپظ? ط´ط±ط­ ظˆط³ظ?ط· ط§ظ„ط¥ظ…ط§ظ… ط§ظ„ط؛ط²ط§ظ„ظ? - ط§ظ„ط¬ط²ط، ط§ظ„ط«ط§ظ„ط«

والكتاب - ربما لا يخفاكم - أنه مشروع علمي في الجامعة الإسلامية يقوم به عدد من الطلاب وهذا يقتضي وجود عدد من النسخ لديهم .

 

[أحلام]

الله يجزيكم خير كلا الجزئين في فقه العبادات
وفقكم الله تعالى
وأمَّا مشروع الجامعة الإسلاميه هم بعدهم في كتاب الصلاة ما نتهوا منه
ويالله لما ينتهي ( الله المستعان)!!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,​

 

[د. فؤاد بن يحيى الهاشمي]

الله يجزيكم خير كلا الجزئين في فقه العبادات

وفقكم الله تعالى
وأمَّا مشروع الجامعة الإسلاميه هم بعدهم في كتاب الصلاة ما نتهوا منه
ويالله لما ينتهي ( الله المستعان)!!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,​

بلغني أنهم استأنفوا العمل على تحقيقه بعد توقف، وكلف به طلبة الماجستير فقط، وبحسب ما بلغني فإنهم شرعوا في اقتسامه، فهذه نقطة ضرورية.
فإن كنت قد سجلت الموضوع، فأشعري القسم بذلك حتى يخاطبوا الجامعة الإسلامية ولا يقع التحقيق على محل واحد، والمخطوط كبير يمكن اقتسامه.

 

[أحمد بن فخري الرفاعي]

جزاكم الله خيرا ابا حازم ، وأمتع بكم.
نعم قد حقق بعضه
وفي هذا الرابط كلام مفيد :
https://feqhweb.com/vb/threads/4188

أما مخطوطات الكتاب في دار الكتب المصرية فهذه أرقامها :

فهرس دار الكتب 1/539 :

قطعة منه برقم [44م]

واحد وعشرون مجلداً
برقم [279]

الأجزاء الأول، والسابع، والثلاثين في مجلدين
برقم [363]

قطعة
برقم [429]

جزء منه
برقم [1447]

ثمانية عشر مجلداً
برقم [1518]

وكنت مهتما به ولا زلت، فهو من أعظم شروح الوسيط، ومن أفضل كتب الامام ابن الرفعة ، فإن أحببتم معرفة أماكن مخطوطاته في العالم زودتكم بها.
ولعل الله تعالى أن يعين فأفرده بموضوع على حدة .

 

[أحلام]

فإن كنت قد سجلت الموضوع، فأشعري القسم بذلك حتى يخاطبوا الجامعة الإسلامية ولا يقع التحقيق على محل واحد،

شكراً أريد التوثيق فقط
...................
الشيخ أحمد وفقكم الله
وشكراً لكم​

 

[د. فؤاد بن يحيى الهاشمي]

وكنت مهتما به ولا زلت، فهو من أعظم شروح الوسيط، ومن أفضل كتب الامام ابن الرفعة ، فإن أحببتم معرفة أماكن مخطوطاته في العالم زودتكم بها.
ولعل الله تعالى أن يعين فأفرده بموضوع على حدة .

جزاكم الله خيرا.
سبحان الله، كل إنسان له نظرة في "الكتاب" بحسب تكوينه العلمي
فالشيخ أحمد يراه شرحاً عظيما، وأنها من أفضل كتب ابن الرفعة، وقد رآه غيره - ممن ليست لهم عناية بمدارس الفقهاء وكتبهم المذهبية- أن ابن الرفعة كان في كتابه هذا حاطب ليل!
الإشكالية ليست في الحكم، إنما الحكم هو النتيجة الأخيرة، الإشكالية هي في "الميزان"، وفي "المعيار".

 

[أحمد بن فخري الرفاعي]

جزاكم الله خيرا.
سبحان الله، كل إنسان له نظرة في "الكتاب" بحسب تكوينه العلمي
فالشيخ أحمد يراه شرحاً عظيما، وأنها من أفضل كتب ابن الرفعة، وقد رآه غيره - ممن ليست لهم عناية بمدارس الفقهاء وكتبهم المذهبية- أن ابن الرفعة كان في كتابه هذا حاطب ليل!
الإشكالية ليست في الحكم، إنما الحكم هو النتيجة الأخيرة، الإشكالية هي في "الميزان"، وفي "المعيار".

سبحان الله
كيف لا وقد قال فيه تاج الدين السبكي: "ولا مطمح في استيعاب مباحثه وغرائبه، لأن ذلك بحر زاخر ، ومهيع لا يعرف له اول من آخر ، ولكنا نتبرك بذكر القليل من عطائه الجزيل".

وقال الحافظ ابن حجر في " الدرر الكامنة": وقد شرح "التنبيه" وسماه " الكفاية" فأجاد فيه ، وشرح بعده " الوسيط" شرحا حافلا مشتملا على نقول كثيرة ، وتخريجات واعتراضات وإلزامات تشهد بغزارة مواده، وسعة علمه وقوة فهمه".

 

[أحلام]

والكتاب - ربما لا يخفاكم - أنه مشروع علمي في الجامعة الإسلامية يقوم به عدد من الطلاب وهذا يقتضي وجود عدد من النسخ لديهم .

الله يجزيكم خير ياشيخ أبو حازم
ما نتبهت لهذه الإشارة , غداً استفسر عن الجزء المراد من معهد إحياء التراث بالجامعة الإسلامية
وشكراً جزيلاً
​

 

[د. عبدالحميد بن صالح الكراني]

الله يجزيكم خير ياشيخ أبو حازم

ما نتبهت لهذه الإشارة , غداً استفسر عن الجزء المراد من معهد إحياء التراث بالجامعة الإسلامية
وشكراً جزيلاً​

معذرة على السؤال؛ لكن غرضه الاستفادة في المنهجية العلمية والأكاديمية:
س: هل عزو الطالب للمخطوط من لوازم البحث الأكاديمي أو أنه من باب الكمالات والمندوبات؟
الذي أعرفه أن الطالب ليس بملزم للرجوع إلى المخطوط لا في البحث ولا في تحقيقه للمخطوط لو مر ذكر كتاب مخطوط -وما أكثر ما يرد!-

 

[د. عبدالحميد بن صالح الكراني]

وقد رآه غيره - ممن ليست لهم عناية بمدارس الفقهاء وكتبهم المذهبية- أن ابن الرفعة كان في كتابه هذا حاطب ليل!

وهل قائل هذه العبارة أحاط بالمذهب حتى تصدر عنه!
ثمة مشكلة معاصرة؛ وهي حفظ قوالب معيَّنة!؛ وتوزيعها إذا حار العقل وعمي البصر!!

 

[أحلام]

معذرة على السؤال؛ لكن غرضه الاستفادة في المنهجية العلمية والأكاديمية:
س: هل عزو الطالب للمخطوط من لوازم البحث الأكاديمي أو أنه من باب الكمالات والمندوبات؟
الذي أعرفه أن الطالب ليس بملزم للرجوع إلى المخطوط لا في البحث ولا في تحقيقه للمخطوط لو مر ذكر كتاب مخطوط -وما أكثر ما يرد!-

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تفضل الإجابة
الحكمة من بحثي لهذا المخطوط , وهل من سبيل لإيجاد الجزء المراد منه
هو ما تعلق بابن الرفعة وما لديه من نظرة أصولية وفقهية في كتابه المطلب العالي , ودليل ذلك
تعقبه لإمام الحرمين في مسألة ما , فكان كلامه رحمه الله تعالى المعول الأساسي لعلماء الأصول والفقه
لمعرفة طريقة الجويني وتوجيهها .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وثمة أمر آخر وهو إذا كانت الدراسة تتعلق بعَلَم معين , ولهذا العلم مؤلفات ذات ارتباط وثيق بدراسة الباحث , وكانت في عداد المخطوطات , فعلى الباحث النظر إليها ,
فقد يجد مادة علمية يكن له السبق لها
وهي في الأصل مدار منفعة لبحثه
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,​

 

[د. بدر بن إبراهيم المهوس]

معذرة على السؤال؛ لكن غرضه الاستفادة في المنهجية العلمية والأكاديمية:
س: هل عزو الطالب للمخطوط من لوازم البحث الأكاديمي أو أنه من باب الكمالات والمندوبات؟
الذي أعرفه أن الطالب ليس بملزم للرجوع إلى المخطوط لا في البحث ولا في تحقيقه للمخطوط لو مر ذكر كتاب مخطوط -وما أكثر ما يرد!-

بارك الله فيكم شيخنا الكريم
ليس الأمر محصورا بقضية التوثيق فقد يكون في المخطوط :
1 - إزالة إشكال .
2 - أو فك عبارة .
3 - أو تفصيل مجمل .
4 - أو إضافة قيد أو دليل .
5 - أو تصحيح نسبة القول أو غير ذلك .

 

[د. عبدالحميد بن صالح الكراني]

بارك الله فيكم شيخنا الكريم
ليس الأمر محصورا بقضية التوثيق فقد يكون في المخطوط :
1 - إزالة إشكال .
2 - أو فك عبارة .
3 - أو تفصيل مجمل .
4 - أو إضافة قيد أو دليل .
5 - أو تصحيح نسبة القول أو غير ذلك .

وفيكم بارك الله؛ ما ذكرتموه صحيح؛ وهو ممَّا يُعدُّ من مناقب الباحث ونفاسة البحث.
إلا أنني أستفسر فقط: هل يُلام على تركه أكاديمياً ويُحاسب عليه الطالب سلباً في تقييم نتيجته؟
الذي أعرفه لا.
فهل ما ذكرته لكم صحيح؟

 

[أحلام]

الذي أعرفه أن الطالب ليس بملزم للرجوع إلى المخطوط لا في البحث ولا في تحقيقه للمخطوط لو مر ذكر كتاب مخطوط -وما أكثر ما يرد!-

ياشيخنا الفاضل ليس الأمر على اطلاقه , خاصة لو كان ميسر الوصول إليه , ويعمل إلى إزالة إشكالية طرءت على الباحث

 

[د. بدر بن إبراهيم المهوس]

وفيكم بارك الله؛ ما ذكرتموه صحيح؛ وهو ممَّا يُعدُّ من مناقب الباحث ونفاسة البحث.
إلا أنني أستفسر فقط: هل يُلام على تركه أكاديمياً ويُحاسب عليه الطالب سلباً في تقييم نتيجته؟
الذي أعرفه لا.
فهل ما ذكرته لكم صحيح؟

بارك الله فيكم
قضية المحاسبة تختلف من مناقش لمناقش فهي قضية نسبية لكن في نظري أن المخطوط إن كان يخدم صلب البحث كأن يكون الباحث يبحث في آراء ابن كثير الفقهية مثلا وله كتاب فقهي مخطوط أو كتاب مليء بآرائه الفقهية ويمكن الوصول إليه فهنا أعتقد أن من أساسيات البحث العلمي أن يرجع إلى المخطوط وعدم رجوعه إليه يعد نقصا يلام عليه .
فالمقصود أن المخطوط مراتب :
1 - منه ما يخدم صلب البحث وهو للشخصية التي يقع البحث في آرائها .
2 - ثم ما كان من تلاميذه الناقلين لآرائه أو شروح كتبه .
3 - ثم من ينقل عنه ممن يتأخر عنه .
فالمرتبة الأولى أعتقد أنه يجب على الباحث أن يحصل على المخطوط والمرتبة الثانية اجتهادية ربما يتعين الرجوع لا سيما في المواضع المشكلة والمرتبة الثالثة من المكملات .

 

[محمد ال عمر التمر]

رد: استفسار عن مخطوط المطلب العالي لابن الرفعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أود الاستفسار هل أكمل ابن الرفعة الكتاب
فقد جاء في ترجمة أحد الأعلام في طبقات ابن السبكي (لعلي أجد مصدرها لاحقا) وهو من تلاميذ ابن الرفعة أن شيخه أوصاه بإكمال الكتاب
كما أن في فهرسة كتب الفقه الشافعي في جامعة أم القرى جزئين باسم تكملة المطلب العالي وهما في ربع العبادات
وعلى هذا يكون ابن الرفعة بدأ الكتاب من أول البيوع ثم انتهى منه ثم بدأ بالعبادات ولم يكمله
والله أعلم