العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

سلسلة خلافا للمالكية .... دليل طهارة المنى

إنضم
28 فبراير 2011
المشاركات
170
التخصص
القراءات العشر
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
شافعى
بسم الله
اتحفنا اخونا الفاضل عبدالهادى بكلام للسادة المالكية خلاصته القول بنجاسة المنى
وها نحن نذكر ادلة الشافعية انتصارا للحق الذى نراه والله الهادى الى سواء الصراط

لنا ما رواه ابن عباس عن النيى صلى الله عليه وسلم انه سئل عن المنى يصيب الثوب فقال ( انما هو كالمخاط والبصاق امطه عنك باذخرة )
اخرجه البيهقى والداراقطنى وعبد الرزاق وصححوه وكذا صححه المجد ابن تيمية فى منتقى الاخبار وتبعه الشوكانى
فان قيل هو موقوف على ابن عباس
قلنا رواه ابراهيم الحربى وابو بكر الخلال والداراقطنى مسندا مرفوعا
نعم روى عن ابن عباس موقوفا والراوى اذا صح عنده الحديث تارة يسنده وتارة يفتى به ويقول عن نفسه
ثم هذا الحديث مدار رفعه على اسحاق الازرق وهو مخرج له فى الصحيحين ورفعه زيادة ثقة وهى منه مقبولة ومن وقفه لم يحفظ
فان قيل امر باماطته
قلنا قال ذلك تنزيها كما يقال امط عنك المخاط واللبن
فهذا حديث صريح فى المسألة
وما استدلوا به اقوال وفتاوى للصحابة كعمر وابى هريرة عارضتها اقوال وفتاوى للصحابة كابن عمر وابن عباس وسعد بن ابى وقاص واقوال الصحابة ليست حجة على بعضها عندنا عند تعارضها
ولنا ان عائشة بلغها ان رجلا غسل ثوبه من المنى فقالت كنت افرك المنى من ثوب رسول الله وهو يصلى
ولو كان نجسا لما دخل الصلاة حاملا للنجاسة
قال الحافظ اين حجر قد ورد الامر بفركه اى المنى من طرق صحيحة اما الامر بالغسل فلا اصل له
ثم ان القرطبى من المالكية سلم احتمال غسل المنى للنجاسة او للنظافة وحينئذ يكون مجملاً لايستدل به لا على طهارته ، ولا على نجاسته
ثم قال لكن عندنا ما يدل على نجاسته ، وهو أنه يمر في ممر البول ، ثم يخرج فينجس بالمرور في المحل النجس

قلنا لا نسلم انه يمر فى ممر البول اصلا بل مخرج البول غير مخرج المنى ولهذا الشخص الحاقن يخرج المنى ولا يخرج معه البول وانظر الى النساء فمخرج البول غبر مخرج المنى والولد و اثبته الطب وانا خبير بذلك فهو عملى
ولو سلمنا ذلك لم ينجس المنى بسبب البول لان نجاسة الباطن لا عبرة بها الا ترى العرق يخرج من باطن البدن وليس بنجس

قلنا انه متولد من طاهر ويخلق منه طاهر مثل اصله
قالوا قد يكون الشيء طاهرًا ويكون متولدًا عن نجس كاللبن، فإنه يتولد عن الدم
قلنا هذا دليل لنا اذ اصل المنى دم لكنه استحال الى صلاح فلما كان اللبن طاهرا عندكم وعندنا دل على ان الشئ الطاهر قد يتولد من النجس فليكن المنى طاهرا فالشئ اذا تولد منه ما يصير مثل اصله او كانت استحالته الى صلاح كان ذلك علامة بقائه على طهارته كاللبن والولد
قلنا خلق منه الأنبياء فلا يجوز أن يكون نجسًا
قالوا وكذلك خلق منه الفراعنة والطغاة فيكون نجسا
قلنا ومن قال انا نقول بنجاسة الكفار الحسية بل هى معنوية اى نجاسة اعتقاد فالادمى عندنا كله طاهر لعموم الدليل
قالوا نجس قياسا عل المذى
قلنا بل يخالفه المذى فى صفته ولونه وحكمه فالمنى ابيض ثخين يوجب الغسل والمذى رقيق شفاف يوجب الوضوء
وما اوجب اعظم الامرين لخصوصه لا يوجب ادونهما لعمومه كزنا المحصن فيرجم لخصوص كونه زانيا محصنا ولا يجلد لعموم كونه زانيا فسقط قياس المالكية
وهذا حاصل ما استدل به الاخ عبد الهادى على كثرته
ويتبع ان شاء الله
وفقكم الله
 
إنضم
9 سبتمبر 2011
المشاركات
293
التخصص
شريعة اسلامية
المدينة
المنصورة
المذهب الفقهي
شافعي
رد: سلسلة خلافا للمالكية .... دليل طهارة المنى

اولا جزاك الله خيرا يااخ مصطفي وبارك فيك
ثانيا انا شافعي المذهب مع دراسات في بعض المذاهب فانا طالب علم
ولكن هناك فقرة اوقفت وكنت ابحث لها علي رد منذ زمن
وهي قولك (قلنا لا نسلم انه يمر فى ممر البول اصلا بل مخرج البول غير مخرج المنى ولهذا الشخص الحاقن يخرج المنى ولا يخرج معه البول وانظر الى النساء فمخرج البول غبر مخرج المنى والولد و اثبته الطب وانا خبير بذلك فهو عملى
ولو سلمنا ذلك لم ينجس المنى بسبب البول لان نجاسة الباطن لا عبرة بها الا ترى العرق يخرج من باطن البدن وليس بنجس)

هذة الفقرة كنت ابحث لها عن رد منذ زمن هل المني يصير متنجس وليس بنجس نتجة للمرور في مجري البول واقصد بمجري البول القضيب
وسمعت من سعد مصطفي كامل وهو ذاكر هذا الكلام في شرحة لكفاية الاخيار
ان من علماء الشافعية من قال لةلو استجمر الشخص وخرج منة مني فانة يتنجس بخلاف ما لو استنجي بالماء
وهنا حصلت لي مفاجاة
ان الشافعية قالوا لو دخل ماء الاستنجاء الي داخل الذكر ثم خرج فانة يعتبر نجسا لانة لا يخلو من بلة نجسة
فلماذا لم يقولوا بهذا في المني الذي يمر في القضيب
فلو قال شخص ان مجري البول لا يوجد بة بول حاليا وانة جف لان البول لا يخرج منة منذ ساعة مثلا
عند الشافعية قول ان النجس الجاف لو لاقي رطبا او مبلولا فانة يعتبر نجسا
فلماذا لا يبني الشافعية هنا علي قولهم
والمفاجاة الثانية كانت عند المالكية
وهي ان مالك سئل عن ماء الاستنجاء يخرج من الذكر قال ارجوا الا شي علية
وايضا عنهم ان النجاسة لو جفت فانه يتنفي الاثر
بمعني ان لو جفت النجاسة ولقيت شي مبلولا فانة لا تنجسة
فلماذا لا يقول المالكية بمذهبة ويقاسون علي المني وان المجري جف ويقولوا بطهارة المني
 
إنضم
28 فبراير 2011
المشاركات
170
التخصص
القراءات العشر
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
شافعى
رد: سلسلة خلافا للمالكية .... دليل طهارة المنى

بسم الله
لو استجمر الشخص وخرج منة مني فانه يتنجس بخلاف ما لو استنجي بالماء
نعم يتنجس المنى ،لان الاستجمار لم يزل النجاسة من على فوهة الذكر بخلاف الماء فانه يزيلها

الشافعية قالوا لو دخل ماء الاستنجاء الي داخل الذكر ثم خرج فانة يعتبر نجسا لانه لا يخلو من بلة نجسة
فلماذا لم يقولوا بهذا في المني الذي يمر في القضيب

نحن نقول المنى لا يمر من مجرى البول فى القضيب

وارجو ان تذكر لى من قال بنتجس الماء الخارج من الاستنجاء من اصحاب الكتب او الحواشى
جزاكم الله خيرا
 
إنضم
9 سبتمبر 2011
المشاركات
293
التخصص
شريعة اسلامية
المدينة
المنصورة
المذهب الفقهي
شافعي
رد: سلسلة خلافا للمالكية .... دليل طهارة المنى

اما عن قولك
نحن نقول المنى لا يمر من مجرى البول فى القضيب
انا اقول في الرجل خروجة هو نفسة خروج البول
لا الرجل لة مخرج واحد فقط بخلاف الانثي
وهذا ظاهر فلا داعي للاعب بالالفاظ
اما عن قولك
وارجو ان تذكر لى من قال بنتجس الماء الخارج من الاستنجاء من اصحاب الكتب او الحواشى
فهذا هو اصل المذهب
قال في المهذب في الفقه الشافعي : وإن أدخل في إحليله مسبارا وأخرجه أو زرق فيه شيئا وخرج منه انتقض وضوؤه .
 
إنضم
28 فبراير 2011
المشاركات
170
التخصص
القراءات العشر
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
شافعى
رد: سلسلة خلافا للمالكية .... دليل طهارة المنى

بسم الله
مجرى المنى عند اهل الطب وانا منهم متصل بالوعاء الناقل للمنى ثم فى مجرى خاص له الى فوهة الذكر وهو- اى المجرى - ضيق جدا لذا لو ادخلنا قسطرة فى احليل رجل اتجهت مباشرة الى مجرى البول ومنها الى المثانة


فلا داعي للتلاعب بالالفاظ
اين اللعب بالالفاظ ثم ان هذا الامر دين ولا العب فيه وهذا ما اعتقده والعلم عند الله
قال في المهذب في الفقه الشافعي : وإن أدخل في إحليله مسبارا وأخرجه أو زرق فيه شيئا وخرج منه انتقض وضوؤه

يجب التفريق بين ما ينقض الوضوء والحكم بالتنجيس
فالريح طاهر ولا يجب الاستنجاء منه وهو ناقض للوضوء
والدود والحصى الخارج من الدبر بلا بلل طاهر وهو يوجب الوضوء
والبعر الجاف الخارج من الدبر نجس يوجب الوضوء ولا يوجب الاستنجاء
فقول المهذب لا دليل فيه البتة على ان كل خارج من السبيلين نجس

اذ كلام المهذب لا تعرض فيه لمسالتنا هذه وانما كلامه فيما اذا خرج من السبيل خارج ولو ادخلناه انه ينقض الوضوء ولم يتعرض الى الحكم بنجاسة الخارج او طهارته
وتقدم انه ليس كل خارج نجس

والحمدلله

 
أعلى