العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

ما الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة.

صفاء الدين العراقي

::مشرف ملتقى المذهب الشافعي::
إنضم
8 يونيو 2009
المشاركات
1,681
الجنس
ذكر
التخصص
.....
الدولة
العراق
المدينة
بغداد
المذهب الفقهي
شافعي
لمعرفة الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة لا بد أولا من بيان ما يقصد بهما.
فالشاذ بحسب ما استقر عليه الاصطلاح هو: مخالفة المقبول لمن هو أرجح منه.
وأما زيادة الثقة فهي: أن يروي جماعة من الثقات حديثا واحدا بإسناد واحد ومتن واحد فيزيد فيه بعض الرواة الثقات زيادة في سنده أو متنه لم يذكرها سائر الرواة.
فإذا علم هذا فإن الذي يظهر لي هو أن النسبة بينهما هي: ( العموم والخصوص الوجهي ).
فيجتمعان في زيادة ثقة شاذة، كزيادة وصل من ثقة خالف فيها من هو أرجح منه فرووا الحديث مرسلا.
وتنفرد زيادة الثقة في زيادة مقبولة صحيحة أو حسنة كزيادة من المسلمين التي زادها الإمام مالك في حديث الفطرة.
وينفرد الشاذ في غير مورد الزيادة كشذوذ حديث شعبة في إخفاء الصوت بالتأمين التي خالف فيها سفيان وغيره.
والله أعلم.
 
إنضم
14 يونيو 2012
المشاركات
307
الكنية
أبو محمد
التخصص
فقه و أصوله
المدينة
الجزائر
المذهب الفقهي
------------------
رد: ما الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة.

وتنفرد زيادة الثقة في زيادة مقبولة صحيحة أو حسنة كزيادة من المسلمين التي زادها الإمام مالك في حديث الفطرة.
اختي الفاضلة لم ينفرد الامام مالك رضي الله عنه بهذه الزيادة بل هذا الكلام منقول عن احد المحدثين الذين لم يبلغوا درجة الامام مالك في التحري ، والا فهناك من تابعه فرواها بهذه الزيادة
والحكم على حديث بالشذوذ فيه نوع تحكم فيجب التيقن قبل اصدار الحكم على المتن والسند
والله اعلم
 

أم عبد الله السرطاوي

:: نائبة فريق طالبات العلم ::
إنضم
13 يونيو 2010
المشاركات
2,308
التخصص
شريعة/ هندسة
المدينة
***
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: ما الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة.

اختي الفاضلة

بل هو الأخ الفاضل والشيخ المعلّم جزاه الله خيرا على دروسه وشروحاته المبسطة السهلة المستمرة من سنين
غفر الله لنا ولكم
اللهم آمين
 
إنضم
14 يونيو 2012
المشاركات
307
الكنية
أبو محمد
التخصص
فقه و أصوله
المدينة
الجزائر
المذهب الفقهي
------------------
رد: ما الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة.

العذر من الشيخ الكريم صفاء الدين
جزاك الله خيرا أختي ام عبد الله
 

صفاء الدين العراقي

::مشرف ملتقى المذهب الشافعي::
إنضم
8 يونيو 2009
المشاركات
1,681
الجنس
ذكر
التخصص
.....
الدولة
العراق
المدينة
بغداد
المذهب الفقهي
شافعي
رد: ما الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة.

اختي الفاضلة لم ينفرد الامام مالك رضي الله عنه بهذه الزيادة بل هذا الكلام منقول عن احد المحدثين الذين لم يبلغوا درجة الامام مالك في التحري ، والا فهناك من تابعه فرواها بهذه الزيادة
والحكم على حديث بالشذوذ فيه نوع تحكم فيجب التيقن قبل اصدار الحكم على المتن والسند
والله اعلم
حياك الله أخي.
أخي الكريم أنا ذكرت زيادة الإمام مالك في موضع زيادة الثقة المقبولة فمن الذي تحدث عن شذوذها !!
وأنا أعلم أنه لم يتفرد بها، ولكن وقعت في معرض التمثيل تبعا لمن مثل بها. والشأن والحال أنه لا يعترض المثال.
على أن الإمام الترمذي حين ذكر تفرد الإمام مالك بها وناقشه الحافظ ابن كثير في الباعث اعتذر له الإمام العراقي بكلام طويل فراجعه إن شئت.
مع التقدير.
 

ام سلمة

:: متفاعل ::
إنضم
21 نوفمبر 2012
المشاركات
419
الكنية
ام سلمة
التخصص
ليس بعد
المدينة
الجزائر
المذهب الفقهي
اهل السنة والجماعة
رد: ما الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة.

عندى اشكال بارك الله فيكم واحسن اليكم
نقول دائما في تعريف الشاذ انه مخالفة المقبول لمن هواوثق منه اما عددا اوعدالة
نقصد انه اتى بشئ مخالف عنهم لكن اذا لم يأتى بشئ مخالف تعتبرزيادة ثقة
فلماذا قبلت زيادة الامام مالك ولم تقبل زيادة (انك لاتخلف الميعاد) في الآذان مع انها ليست مخالفة وايضاموافقة للنص القرآنى
 

صفاء الدين العراقي

::مشرف ملتقى المذهب الشافعي::
إنضم
8 يونيو 2009
المشاركات
1,681
الجنس
ذكر
التخصص
.....
الدولة
العراق
المدينة
بغداد
المذهب الفقهي
شافعي
رد: ما الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة.

عندى اشكال بارك الله فيكم واحسن اليكم
نقول دائما في تعريف الشاذ انه مخالفة المقبول لمن هواوثق منه اما عددا اوعدالة
نقصد انه اتى بشئ مخالف عنهم لكن اذا لم يأتى بشئ مخالف تعتبرزيادة ثقة
فلماذا قبلت زيادة الامام مالك ولم تقبل زيادة (انك لاتخلف الميعاد) في الآذان مع انها ليست مخالفة وايضاموافقة للنص القرآنى
سؤال مهم.
زيادة ( إنك لا تخلف الميعاد ) ينبغي قبولها على مذهبين:
الأول: من يقول بقبول زيادة الثقة مطلقا.
الثاني: من يقول بقبول زيادة الثقة ما لم تخالف إذ الزيادة هنا لم تخالف في مدلولها الرواية الناقصة.
وأما على مذهب المتقدمين من النقاد وهو المذهب المنصور فلا تقبل.
ولكن لم ؟
والجواب: لأن العبرة ليست بالمخالفة وعدمها بل بالقرائن فمتى جاء ثقة بزيادة لم يذكرها من هو أتقن منه وأحفظ وأكثر عددا وملازمة للشيخ الذي عنه الرواية عدت تلك الزيادة شاذة مردودة وإن لم تناف في معناها أصل الرواية.
والله تعالى أعلم.

 
إنضم
14 يونيو 2012
المشاركات
307
الكنية
أبو محمد
التخصص
فقه و أصوله
المدينة
الجزائر
المذهب الفقهي
------------------
رد: ما الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة.

فلماذا قبلت زيادة الامام مالك ولم تقبل زيادة (انك لاتخلف الميعاد) في الآذان مع انها ليست مخالفة وايضاموافقة للنص القرآنى
قبلت زيادة امامنا إمام دار الهجرة لجلالة حفظه و جودة انتقائه و حسن مذهبه في الرواية فهو رضي الله عنه لم يعرف بحب الاكثار ولا الاتساع في الرواية إلا لثمرة فقهية ولذلك عمل على انقاص الموطأ يوما بعد يوم حتى وصل إلينا كما هو الان ولو بقي الامام مالك رحمه الله لكان الموطأ كتيب من شدة تحري الامام و جودة بحثه وكثرة مروياته
قدروى الحديث جمع من الحفاظ اوصله بعضهم إلى ثلاثة عشر راويا كلهم لم يذكرها سوى محمد بن عوف و الحديث مخرجه واحد
وبعضهم يقول إنها زيادة ثقة غير منافية ، وهذا لا معني له ، لأن الشرط في هذا هو المتابعة او الزيادة الصحيحة الشرعية ولا مدخل للمنافاة و غيرها لأن هذا بابه الاصول
وايضا نسبت هذا الزيادة لرواية الكشميهني للبخاري وهذا غير مفيد ولا مخرج لها عن الشذوذ لان الوهم والزيادة قد يعري الثقة في كل الطبقات
و ننتظر فوائد المشايخ وتوجيهاتهم
 
إنضم
2 سبتمبر 2012
المشاركات
423
الكنية
جلال الدين
التخصص
الفقه وأصوله
المدينة
انواكشوط -- أطار
المذهب الفقهي
مالكي
رد: ما الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة.

شرط المخالفة في زيادة الثقة من مذهب المحدثين المتأخرين هكذا يرى بعض المعاصرين وهو قابل للاعتراض
وللأصوليين في زيادة الثقة أربعة عشر مذهبا شرط المخالفة أحدها
واشترط الزركشي لقبول زيادة الثقة شروطا كأنها ثمرة لمراعاة تلك المذاهب
والذي أراه أن اللائق بالفقيه قبل أن يصدر الحكم أن ينظر في مذاهب المحدثين والأصوليين معا " فيما يتعلق بالحديث" لأن الفقه ثمرة العلمين معا
 

ام سلمة

:: متفاعل ::
إنضم
21 نوفمبر 2012
المشاركات
419
الكنية
ام سلمة
التخصص
ليس بعد
المدينة
الجزائر
المذهب الفقهي
اهل السنة والجماعة
رد: ما الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة.



والجواب: لأن العبرة ليست بالمخالفة وعدمها بل بالقرائن فمتى جاء ثقة بزيادة لم يذكرها من هو أتقن منه وأحفظ وأكثر عددا وملازمة للشيخ الذي عنه الرواية عدت تلك الزيادة شاذة مردودة وإن لم تناف في معناها أصل الرواية.
والله تعالى أعلم.


بارك الله فيكم وزادكم علما
الا ينبغى ان نقول كذلك على زيادة(انك لاتخلف الميعاد) لان النص القرآنى يؤيدها اليست هذه قرينة توجب هذه الزيادة القبول ؟
 

ام سلمة

:: متفاعل ::
إنضم
21 نوفمبر 2012
المشاركات
419
الكنية
ام سلمة
التخصص
ليس بعد
المدينة
الجزائر
المذهب الفقهي
اهل السنة والجماعة
رد: ما الفرق بين الشاذ وزيادة الثقة.

والذي أراه أن اللائق بالفقيه قبل أن يصدر الحكم أن ينظر في مذاهب المحدثين والأصوليين معا " فيما يتعلق بالحديث" لأن الفقه ثمرة العلمين معا

اليست دراسة قبول الحديث ورده من اختصاص المحدثين ؟
لانه اذا لم يصح الحديث فلا فائدة من دراسة الاصوليين
والله اعلم
 
أعلى