أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

[طليعة العلم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

مع العلم أني قرأت الموضوع الموجود هنا عن ثمرة الخلاف،
وما أريد هو مثال لها.

فقد قرأت بحوثا تخلط بين السبب والثمرة مما جعلني أشك فيما أعرفه من قبل!!!
​

 

[عبدالله عبدالرحمن الأسلمي]

رد: أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

مثال ذلك:
شاهد قومٌ في سفينة هلالَ رمضان في بلد ما في أول الليل، ثم سارت بهم الريح في سفينتهم حتى وصلوا بلدا آخر في آخر الليل لم يُرَ به الهلال أول الليل، فمن يقول باختلاف المطالع لا يوجب على أهل السفينة ولا على أهل ذلك البلد الصوم بتلك الرؤية، وعلى القول الآخر، فإنه يوجب على أهل البلد الصيام برؤية أهل السفينة.
فسبب الخلاف هو اختلافهم في : هل تختلف المطالع أم لا ؟ وثمرته كما في المثال السابق، والله أعلم.

 

[طليعة العلم]

رد: أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

بارك الله فيكم ونفع بكم

طيب لماذا جعلتها على القولين:
فقلت:من يقول ....، والقول الآخر....

أليست هي الثمرة التي وصلنا اليها، ويفترض أن تكون بناء على القول الراجح فقط؟

 

[عبد الحكيم بن الأمين بن عبد الرحمن]

رد: أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

إن انتقال لفظ الراجح من العهد إلى الجنس لمن بدع هذا العصر ...

 

[عبدالله عبدالرحمن الأسلمي]

رد: أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

بارك الله فيكم ونفع بكم
طيب لماذا جعلتها على القولين:
فقلت:من يقول ....، والقول الآخر....
أليست هي الثمرة التي وصلنا اليها، ويفترض أن تكون بناء على القول الراجح فقط؟

كلا أختي، لا نعني بثمرة الخلاف الراجح، بل نعني بها ما ينبني على الخلاف، أو ما يترتب عليه، والله أعلم.

 

[عبدالله عبدالرحمن الأسلمي]

رد: أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

إن انتقال لفظ الراجح من العهد إلى الجنس لمن بدع هذا العصر ...

بارك الله فيك شيخ عبدالحكيم، وزادك من فضله، اللهم آمين.
صدقتَ فيما تفضلتَ به، لكن يظهر أن الأخت لا تعني بعبارتها التي كتبتْها تعقيبا عليَّ ما انقدح في ذهنك، وإنما عنت أنه لو كانت لفظة ثمرة الخلاف تساوي لفظة الخلاصة، فلماذا عددتَ الأقوال ولم تقتصر على أحدِهما، لأنه الخلاصة لديك، وهي تعنيني بهذا الكلام الافتراضي، ولذلك كتبتُ لها توضيح العبارة السابق، فالله أعلم

 

[عبد الحكيم بن الأمين بن عبد الرحمن]

رد: أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

بارك الله فيك شيخ عبدالحكيم، وزادك من فضله، اللهم آمين.
صدقتَ فيما تفضلتَ به، لكن يظهر أن الأخت لا تعني بعبارتها التي كتبتْها تعقيبا عليَّ ما انقدح في ذهنك، وإنما عنت أنه لو كانت لفظة ثمرة الخلاف تساوي لفظة الخلاصة، فلماذا عددتَ الأقوال ولم تقتصر على أحدِهما، لأنه الخلاصة لديك، وهي تعنيني بهذا الكلام الافتراضي، ولذلك كتبتُ لها توضيح العبارة السابق، فالله أعلم

نعم، صدقت أخي الكريم، بارك الله فيكم.

 

[طليعة العلم]

رد: أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

شكر الله لكما ونفع بكما

 

[عبدالله عبدالرحمن الأسلمي]

رد: أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

شكر الله لكما ونفع بكما

أختي الكريمة، أرجو أن أكون فعلا قد ساعدتكم في فهم المسألة، وأن لا يكون إغلاقكم للنقاش تحرجا من كلام الشيخ عبدالحميد، فهو بلا شك لا يقصد تجريحكم بكلامه، ولكنه نبه إلى أمر وقع فيه بعض المعاصرين، فهو لا يقصدكم بكلامه بلاشك.

 

[طليعة العلم]

رد: أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

أنهيت النقاش لأنكم أحسنتم التوضيح وأزلتم عني الاشكال.
أكرمكم الله ويسر أمركم.

 

[عبد الحكيم بن الأمين بن عبد الرحمن]

رد: أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


من الأمثلة على الموضوع المطروح، الخلاف في الواجب الكفائي هل يتعلق ابتداءً بجميع المكلفين و ببعض المكلفين، أي أن الواجب الكفائي من ناحية ابتدائه هل هو فرض عين على جميع الأمة إلى أن يقوم به البعض فيسقط على الآخرين أو أنه واجب على البعض من البداية.

من ثمرة هذا الخلاف تيمم فاقد الماء و من كان في حكمه لصلاة الجنازة فعلى قول من يُلزم المصلي التيمم عند كل صلاة فريضة، هل يجوز للمصلي صلاة الجنازة بتيمم الفريضة السابقة أو لا بد له من إعادة التيمم، فمن قال بأن صلاة الجنازة فرض عليه لأن الواجب الكفائي فرض من البداية، أوجب عليه إعادة التيمم لها، و من قال بأنها غير واجبة عليه ابتداءً عدّها نافلة فأجاز له صلاتها بتيمم الفريضة السابقة.

فأصل الخلاف هنا هل الواجب الكفائي يتعلق ابتداء بجميع المكلفين أو ببعض المكلفين.
و سبب الخلاف هل صلاة الجنازة فرض أو نافلة في حق المصلي
و ثمرة الخلاف هل يجب عليه التيمم لها أو يجوز له صلاتها بتيمم فرض سابق.


و الله أعلم.

 

[طليعة العلم]

رد: أريد مثالا لمسألة ذُكر فيها سبب الخلاف وثمرة الخلاف؟

جزاكم الله خيرا وبارك فيكم.