حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

[ام سلمة]

السلام عليكم
أما بعد:
وجدت هذه الفتوى المنسوبة للشيخ ابن العثيمين رحمه الله تعالى
المرأة يجوز لها أن تلبس الثوب الأبيض بشرط أن لا يكون على تفصيل ثياب الرجل، وأما كونه تشبهاً بالكفار فقد زال الآن هذا التشبه، لكون كل المسلمين إذا أرادت النساء الزواج يلبسنه، والحكم يدور مع علته وجوداً وعدماً. فإذا زال التشبه وصار هذا شاملاً للمسلمين والكفار زال الحكم، إلا أن يكون الشيء محرماً لذاته لا للتشبه، فهذا يحرم على كل حال " اهـ.
"مجموعة أسئلة تهم المرأة" (ص 92)
فهل هذا صحيح ؟
وكيف يكون الفستان الأبيض مباحا وهومن ألبسة الكفار الخاصة بهم ؟
أفيدونا جزاكم الله خيرا

 

[زياد العراقي]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض

رد: حكم لباس الفستان الأبيض

وما هو الدليل على تحريم لبس المرأة الثوب الأبيض ، حتى لو كان في الزفاف ، ولكن بشرط أن يكون محتشما ، لا يشف ولايصف ... الخ

 

[ام سلمة]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض

رد: حكم لباس الفستان الأبيض

وما هو الدليل على تحريم لبس المرأة الثوب الأبيض ، حتى لو كان في الزفاف ، ولكن بشرط أن يكون محتشما ، لا يشف ولايصف ... الخ

الدليل هو حديث النهي عن التشبه بالكفار ، والفستان المقصود هنا فستان الزفاف الذي ترتديه الكافرات وهذا ماعمت به البلوى في بلادنا
فضلا لوتكرمت هل تعيد صياغة العنوان الى "حكم لبس الفستان الابيض في الزفاف " وجزاكم الله خيرا

 

[الدرَة]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

فإذا زال التشبه وصار هذا شاملاً للمسلمين والكفار زال الحكم، إلا أن يكون الشيء محرماً لذاته لا للتشبه

هذا إجابة على سؤالك أختي الفاضلة ، زال التشبه فلم يعد لباس فستان الزفاف مختص بالكفار .

 

[ام سلمة]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

هذا إجابة على سؤالك أختي الفاضلة ، زال التشبه فلم يعد لباس فستان الزفاف مختص بالكفار .

أحسن الله إليك أستاذتي "الدرة"
أشك أن الشيخ ابن العثيمين رحمه الله تعالى قد رأى هذا الثوب الأبيض
إذا قلنا أنه مباحا لأنه أبيض فإنه لايخلو من أمرين :
1/ــ لايخلو الفستان من مظاهر الإسراف والتبذير.
2/ــ يخلو من الحشمة والستر

 

[ام سلمة]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض

رد: حكم لباس الفستان الأبيض

قامت إحدى الباحثات ببحث أثبتت فيه أن الفستان الأبيض من عبادات النصارى وهذا نصه : ـ لبس الثوب الأبيض: وذلك بأن تلبس العروس الأبيض؛ لكونها عروسا؛ أو لاعتقاد معين مأخوذ من الكفار، أو بقصد مشابهتهم، ولايرد على ذلك ماروى ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"البسوا من ثيابكم البياض فإنها من خير ثيابكم وكفنوا فيها موتاكم"[38]، فإن ذلك إذا كان ليس على هيئة مشابهة للرجال أو للكفار كما لايخفى.وذلك جاء في نفس الموقع أعلاه مانصه:(أي زفاف اليوم يكون مكتملا بدون الثوب الأبيض؟ ... في عام1499 أصبح هذا التقليد جزء من ثقافة أوربا الغربية)[39].وقد تم إرسال تساؤل في6|6|1425هـ إلى CULHAM INSTITUTMEmail:Bronwyn.Davison@culham.ac.ukوجاءت الإجابة أنه قد ورد في تفسير الانجيل: أن لبس العروس الأبيض دليل على الطهارة، وعلى الإيمان. ـ وقد يصاحب لبس الثوب الأبيض لبس الطرحة مع ماتمثله من معاني لدى الغرب، فقد جاء في كتبهم[40]رغم أن المعاني المرتبطة بالفستان والغطاء الأبيضين(العفة والطهارة) نشأت بشكل أكبر من مصادر تجارية أكثر من مصادر روحية إلا أنهما مازالا يرمزان للقوة القدسية).
لتحميل البحث
http://up.harajgulf.com/do.php?id=186622

 

[آدم جون دايفدسون]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

لا علاقة بين الإنجيل والفستان الأبيض البتة.
ولا علاقة بين النصرانية والفستان الأبيض البتة.
ومن زعم أن بينهم علاقة فليأت بنص الإنجيل، أو نص عالم إنجيلي عندهم.
كل النصوص التي يستدل بها بعض الناس لا علاقة لها بالنكاح، والمواضع التي ذكرت في كلمة "أبيض" في الإنجيل وهي تذكر أنواع معينة من الأزياء خطأ، بل الصواب أنها "طاهرة نقية"، ولكن عبر عنها في الترجمة إلى الإنجليزية وغيرها بالأبيض لتدل أو تشير لذلك.
عادة الفستان من العصور الوسطى، من عادات بل أهل أوروبا.

 

[ام سلمة]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

لا علاقة بين الإنجيل والفستان الأبيض البتة.
ولا علاقة بين النصرانية والفستان الأبيض البتة.
ومن زعم أن بينهم علاقة فليأت بنص الإنجيل، أو نص عالم إنجيلي عندهم.
كل النصوص التي يستدل بها بعض الناس لا علاقة لها بالنكاح، والمواضع التي ذكرت في كلمة "أبيض" في الإنجيل وهي تذكر أنواع معينة من الأزياء خطأ، بل الصواب أنها "طاهرة نقية"، ولكن عبر عنها في الترجمة إلى الإنجليزية وغيرها بالأبيض لتدل أو تشير لذلك.
عادة الفستان من العصور الوسطى، من عادات بل أهل أوروبا.

أحسن الله اليكم نقلت هذا البحث للباحثة الدكتورة فاطمة آل جار الله :

قامت إحدى الباحثات ببحث أثبتت فيه أن الفستان الأبيض من عبادات النصارى وهذا نصه : ـ لبس الثوب الأبيض: وذلك بأن تلبس العروس الأبيض؛ لكونها عروسا؛ أو لاعتقاد معين مأخوذ من الكفار، أو بقصد مشابهتهم، ولايرد على ذلك ماروى ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"البسوا من ثيابكم البياض فإنها من خير ثيابكم وكفنوا فيها موتاكم"[38]، فإن ذلك إذا كان ليس على هيئة مشابهة للرجال أو للكفار كما لايخفى.وذلك جاء في نفس الموقع أعلاه مانصه:(أي زفاف اليوم يكون مكتملا بدون الثوب الأبيض؟ ... في عام1499 أصبح هذا التقليد جزء من ثقافة أوربا الغربية)[39].وقد تم إرسال تساؤل في6|6|1425هـ إلى CULHAM INSTITUTMEmail:Bronwyn.Davison@culham.ac.ukوجاءت الإجابة أنه قد ورد في تفسير الانجيل: أن لبس العروس الأبيض دليل على الطهارة، وعلى الإيمان. ـ وقد يصاحب لبس الثوب الأبيض لبس الطرحة مع ماتمثله من معاني لدى الغرب، فقد جاء في كتبهم[40]رغم أن المعاني المرتبطة بالفستان والغطاء الأبيضين(العفة والطهارة) نشأت بشكل أكبر من مصادر تجارية أكثر من مصادر روحية إلا أنهما مازالا يرمزان للقوة القدسية).
لتحميل البحث
http://up.harajgulf.com/do.php?id=186622

ولكم بارك الله فيكم ونفع بعلمكم أن تفيدونا

 

[آدم جون دايفدسون]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

لا يوجد نص في الأناجيل فيها ذكر فستان أبيض بتاتًا، ولا يوجد في تفاسير الأناجيل على إختلاف مذاهبهم نص واحد يدل على ذلك. إن صدر هذا الكلام من نصراني فهو غير عالم بمذاهبهم وفقهم فلا عبر بقوله أو رأيه عندهم.
وفي إصحاح يوحنا 19:08 ما نصه: " لَقَدْ أُعطِيَتْ أنْ تَلبَسَ كِتّاناً بَهِيّاً" وفي تفاسيرهم: وَالكِتّانُ البَهِيُّ يُمَثِّلُ الأعمالَ البارَّةَ لِشَعبِ اللهِ المُقَدَّسِ.
وبهذا النص استدل به البعض على أن الفستان الأبيض من عادة النصارى وهذا خطأ عظيم؛ فإن الفستان الأبيض عادة الناس عمومًا وليس مختصًا بقوم أو ديانة.
وقد حاول بعض من لا عبرة بقولهم من قساوسة النصارى منع غير البكر من لبس الفستان الأبيض لأنهم يرون أن الأبيض للأتقياء، ولا يلبسه الفسقة على حد قولهم. ولكن لم يعمل بقولهم أحد.
فهي ليست عادة أو عبادة نصرانية فيجب التنبه لذلك وسؤال أهل الشأن.

 

[ام سلمة]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

فهي ليست عادة أو عبادة نصرانية فيجب التنبه لذلك وسؤال أهل الشأن.

أحسن الله اليكم ونفع بعلمكم
أشكلت علي هذه العبارة ، لوتكرمتهم بإضاحها جزاكم الله خيرا

 

[الدرَة]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

أشك أن الشيخ ابن العثيمين رحمه الله تعالى قد رأى هذا الثوب الأبيض
إذا قلنا أنه مباحا لأنه أبيض فإنه لايخلو من أمرين :
1/ــ لايخلو الفستان من مظاهر الإسراف والتبذير.
2/ــ يخلو من الحشمة والستر

الشك لايغير حقيقة قول الشيخ بالجواز وعدم وجود التشبه.
وماذكر من الإسراف وعدم الحشمة ليس لازماً ..

 

[آدم جون دايفدسون]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

أحسن الله اليكم ونفع بعلمكم
أشكلت علي هذه العبارة ، لوتكرمتهم بإضاحها جزاكم الله خيرا

يسأل من له خبرة بالإناجيل والشروح المعتمدة لديهم، لا عامة الغرب.

 

[ام سلمة]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

أحسن الله اليكم جميعا
أما بعد:
لاأحد لايوفقني أن الفستان الابيض الذي تلبسه الآن العروس في زفافها أنه يشبه لباس الكافرات ، سواء إن كان الأمر متعلقا بأديانهم أو بعاداتهم ، فالطفل الصغير عندنا والكبير الأمي عندما يرى إمرأة تلبس لباسا يشبه لباس الكافرة يقول :" تلبس كالرومية "أو "القاورية " القاف تنطق بالجيم المصرية وكلا الكلمتين تعنيان الكافرة .والآن أصبحت المهزلة قائمة لما أضيف الخمار لهذا الفستان المخصر المنفوش من الاسفل أوغيره من أنواع التفاصيل التي فصل بها هذا الثوب ، ثم اي شرط قد استوفى من شروط الحجاب حين تخرج به العروس الى بيت زوجها !!!!!!!!
قد تقولون هذا رأيك ولاتلزمينا به لأنه عارٍ عن الدليل ، بل أقول لكم :بلى لي أدلتي وأقوال سلفي الصالح ،وسأسوقها لكم
عن عبدالله بن عمرو بن العاص رضي الله عنه قال: رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم علي ثوبين معصفرين، فقال:" إن هذه من ثياب الكفار، فلاتلبسها"
وعن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:"لاتقوم الساعة حتى تأخذ أمتي بأخذ القرون قبلها شبرا بشبر وذراعا بذراع". فقيل: يارسول الله كفارس والروم؟ فقال:"ومن الناس إلا أولئك"
قال ابن عبد البر رحمه اللهوكان صلى الله عليه وسلم يكره التشبه بالكفار، ويحب مخالفتهم وبذلك وردت سنته صلى الله عليه وسلم)
قال السبكي رحمه الله ومنع التشبه بهم في لباسهم لينزلوا منزلة الإهانة، ولا يخرجوا منها إلى مرتبة التعظيم؛ لقوله صلى الله عليه وسلم: ولا تتشبهوا باليهود، ولأن عمر صالحهم على تغيير زيهم بحضرة الصحابة ولا نخالف له وجوب موالاة المسلم ومعاداة الكافر ومباينته فلا بد من تمييز وليس إلا الزي ولأنه إذلال في معنى الجزية ليكون ذريعة لهم إلى الإسلام)
فعلم بخبره الصدق أن لابد أن يكون في أمته قوم متمسكون بهديه الذي هو دين الإسلام محضا، وقوم منحرفون إلى شعبة من شعب دين اليهود، أو إلى شعبة من شعب دين النصارى، وإن كان الرجل لايكفر بهذا الانحراف، بل قد لايفسق أيضا.فالانحراف قد يكون كفرا، وقد يكون فسقا، وقد يكون سيئة، وقد يكون خطأ.
مصدر الادلة البحث السابق

 

[محمد بن عبدالله بن محمد]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

السؤال المهم:
ما هي ضوابط التشبه بالكفار؟
يعني: لبس البنطلون اليوم للرجال، وهذه عادة للكفار تشبه بها المسلمون قديما، وليس من زي المسلمين، ومثله: الكبك والكرفته والجكيت و...
فهل لبسهم له اليوم من باب التشبه؟
وعلى هذا أتساءل:
ما معنى التشبه أصلا؟ أهو في اللباس فقط، أم في غيره أيضا كالمشي والزينة والهيئة والكلام؟
ما معنى اختصاص الكفار به؟ وهل يختلف من زمن لزمن، ومن بلد لبلد، يعني ما يُعَدُُّ في السعودية مثلا من باب التشبه بالكفار، قد لا يعد في الجزائر مثلا، والعكس كذلك، وما كان يعد تشبعل قبل قرن لكنه اليوم لا يعد تشبها فما حكمه.

إذا عرفنا الضوابط للتشبه فأختم هذه المقالة بحكم التشبه عند الشافعية، وهو:
ما قاله ابن حجر في الفتاوى: (فَالْحَاصِلُ أَنَّهُ إنْ فَعَلَ ذَلِكَ بِقَصْدِ التَّشْبِيهِ بِهِمْ فِي شِعَارِ الْكُفْرِ كَفَرَ قَطْعًا.
أَوْ فِي شِعَارِ الْعَبْدِ مَعَ قَطْعِ النَّظَرِ عَنْ الْكُفْرِ لَمْ يَكْفُرْ وَلَكِنَّهُ يَأْثَمُ.
وَإِنْ لَمْ يَقْصِدْ التَّشْبِيهَ بِهِمْ أَصْلًا وَرَأْسًا فَلَا شَيْءَ عَلَيْهِ).
وقس عليه التشبه بالفسقة
وفي فتاوى ابن الصلاح - (2 / 473): (والتشبه بالكفار قد يكون مكروها، وقد يكون حراما، وذلك على حسب الفحش فيه قلة وكثرة والله أعلم).

 

[أحمد محمد عوض]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

فتاوى الشهاب الرملي:

(سُئِلَ) عَنْ جَمَاعَةٍ شَرِبُوا مُبَاحًا، وَأَدَارُوهُ بَيْنَهُمْ كَإِدَارَةِ الْخَمْرِ وَلَمْ يَقْصِدُوا التَّشْبِيهَ بِشَارِبِهَا فَهَلْ يَحْرُمُ ذَلِكَ أَمْ لَا؟

(فَأَجَابَ) بِأَنَّهُ لَا يَحْرُمُ شُرْبُهُمْ إيَّاهُ عَلَى الْهَيْئَةِ الْمَذْكُورَةِ، وَإِنَّمَا يَحْرُمُ إذَا قَصَدُوا بِهِ التَّشْبِيهَ بِشَرَبَةِ الْخَمْرِ
فَخَرَجَ بِهَذَا أَمْرَانِ:
أَحَدُهُمَا أَنْ لَا يَعْرِفُوا أَنَّ هَذِهِ الْهَيْئَةَ هَيْئَةُ شُرْبِ الْخَمْرِ.
ثَانِيهِمَا أَنْ يَعْرِفُوهَا وَلَمْ يَقْصِدُوا بِشُرْبِهِمْ الْمَذْكُورِ التَّشْبِيهَ الْمَذْكُورَ، وَمَعْلُومٌ أَنَّ قَصْدَهُمْ لَا يُعْلَمُ إلَّا مِنْهُمْ.

http://shamela.ws/browse.php/book-21623#page-981

 

[عبد النور محمد أحمد]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

يعتقد بعضهن أن البياض يدفع السحر أو العين عن العروس، وهذا مظنة المنع.

 

[محمد بن عبدالله بن محمد]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

وهذا مظنة المنع

مظنة المنع في حق المعتقد لا في حق الكل

 

[عبدالله محمد التميمي]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

أرى أن انتشار عادة الكفار بين المسلمين لا ينفي عنها حكم التشبه، لأن علة تحريم التشبه والله أعلم توهين قلوب الكافرين وتميز المسلمين وعزتهم، وانتشار عادتهم بين المسلمين مما يفرحهم ويقوي قلوبهم ويثبتهم على دينهم الباطل.
وهذا بخلاف ما لو قلد الكفار المسلمون في عاداتهم المعلوم اختصاص المسلمين بها، فهذا عز للمسلمين ورفعة، فلا نترك عاداتنا لذلك، والله أعلم.

 

[عبدالله محمد التميمي]

رد: حكم لباس الفستان الأبيض في الزفاف

أرى أن انتشار عادة الكفار بين المسلمين لا ينفي عنها حكم التشبه، لأن علة تحريم التشبه والله أعلم توهين قلوب الكافرين وتميز المسلمين وعزتهم، وانتشار عادتهم بين المسلمين مما يفرحهم ويقوي قلوبهم ويثبتهم على دينهم الباطل.
وهذا بخلاف ما لو قلد الكفار المسلمون في عاداتهم المعلوم اختصاص المسلمين بها، فهذا عز للمسلمين ورفعة، فلا نترك عاداتنا لذلك، والله أعلم.