العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

الإحرام من غير الميقات بسبب خارج عن إرادة المعتمرين

زياد العراقي

:: مشرف ::
إنضم
21 نوفمبر 2011
المشاركات
3,614
الجنس
ذكر
التخصص
...
الدولة
العراق
المدينة
؟
المذهب الفقهي
المذهب الشافعي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


تحية مباركة من ماليزيا


سادتنا الكرام


مجموعة من معتمرين ماليزيين سافروا للعمرة التي نظمتها شركة العمرة. الشركة تنظم لهم جدول الرحلة هكذا : من ماليزيا أنهم سينزلون في مطار جدة (مع علم أن الطائرة تمر بميقات قرن المنازل قبل الهبوط في مطار جدة) ثم من جدة يركبون الحافلة إلى المدينة للزيارة ثم من المدينة يدخلون مكة المكرمة حيث أنهم سيحرمون بميقات ذي الحليفة. هذا هو مكتوب رسميا في جدول رحلة عمرتهم.


المشكلة تحدث في مطار جدة حيث أن الشركة غيرت جدول رحلتهم في ساعة متأخرة لأسباب إدارية وأن وكيل الشركة في جدة أمر هؤلاء المعتمرين بدخول مكة بعد وصولهم في مطار جدة مع أنهم لم يحرموا في الميقات (أعني قبل مجاوزة الطائرة قرن المنازل) ولم يلبسوا لباس الإحرام ولم يعرفوا بتغيير جدول رحلتهم إلا بعد وصولهم في مطار جدة.


السؤال : هل عليهم دم إذا أحرموا في جدة كما في هذه الحالة؟ إذا كان عليهم دم هل من الممكن أن نقول أن الشركة التي يجب أن تتحمل دماء هؤلاء المعتمرين لأن الخطأ الإداري جاء من قبلهم؟


أفيدوني أفادكم الله تعالى وجزاكم الله خيراً
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: الإحرام من غير الميقات بسبب خارج عن إرادة المعتمرين

إن أحرموا من مطار جدة فلا شيء عليهم

والله أعلم
 

زياد العراقي

:: مشرف ::
إنضم
21 نوفمبر 2011
المشاركات
3,614
الجنس
ذكر
التخصص
...
الدولة
العراق
المدينة
؟
المذهب الفقهي
المذهب الشافعي
رد: الإحرام من غير الميقات بسبب خارج عن إرادة المعتمرين

جزاكم الله خيرا شيخنا
 

زياد العراقي

:: مشرف ::
إنضم
21 نوفمبر 2011
المشاركات
3,614
الجنس
ذكر
التخصص
...
الدولة
العراق
المدينة
؟
المذهب الفقهي
المذهب الشافعي
رد: الإحرام من غير الميقات بسبب خارج عن إرادة المعتمرين

هؤلاء المعتمرون جاوزوا الميقات غير قاصدين الحرم ولا العمرة بل قاصدين المدينةثم بدا لهم أن يذهبوا مكة فميقاتهم من حيث نووا العمرة وهو بالنسبة لهم جدةقال في المنهاج مع التحفة(. (وَمَنْ بَلَغَ مِيقَاتًا) مَنْصُوصًا أَوْ مُحَاذِيَهُ أَوْ جَاوَزَ مَحَلَّهُ الَّذِي هُوَ مِيقَاتُهُ (غَيْرَ مُرِيدٍ نُسُكًا ثُمَّ أَرَادَهُ فَمِيقَاتُهُ مَوْضِعُهُ) وَلَا يُكَلَّفُ الْعَوْدَ إلَى الْمِيقَاتِ)
.
.
الشيخ عبد الله العامري
 
التعديل الأخير:
إنضم
6 مايو 2017
المشاركات
20
الكنية
أبومحمد
التخصص
الفقه
المدينة
فارياب
المذهب الفقهي
حنفي
رد: الإحرام من غير الميقات بسبب خارج عن إرادة المعتمرين

وهذه العبارة من المنهاج محل تأمل (غير مريد نسكا ثم أراده) أما هؤلاء المعتمرون يريدون نسكا وبهذه الإرادة خرجوا من وطنهم
 
إنضم
6 مايو 2017
المشاركات
20
الكنية
أبومحمد
التخصص
الفقه
المدينة
فارياب
المذهب الفقهي
حنفي
رد: الإحرام من غير الميقات بسبب خارج عن إرادة المعتمرين

وفي الوسيط : إن الآفاقي إذا جاوز الميقات غير مريد نسكا فلما دخل مكة عن له أن يعتمر ثم يحج لم يلزمه الدم
 
إنضم
6 مايو 2017
المشاركات
20
الكنية
أبومحمد
التخصص
الفقه
المدينة
فارياب
المذهب الفقهي
حنفي
رد: الإحرام من غير الميقات بسبب خارج عن إرادة المعتمرين

وفي السراج الوهاج : ومن بلغ ميقاتا غير مريد نسكا ثم أراده بعد مجاوزته فميقاته موضعه ولا يكلف العود إلى الميقات وان بلغه أي وصل إليه مريدا نسكا لم تجز مجاوزته بغير أحرام فإن فعل أن جاوزه لزمه العود ليحرم منه أو من مثل مسافته من ميقات آخر والواجب هو العود لا تأخير الاحرام فله أن يحرم ثم يعود الا إذا ضاق الوقت أو كان الطريق مخوفا فلا يلزمه العود بل يريق دما فان لم يعد لعذر أو غيره لزمه دم
 
إنضم
6 مايو 2017
المشاركات
20
الكنية
أبومحمد
التخصص
الفقه
المدينة
فارياب
المذهب الفقهي
حنفي
رد: الإحرام من غير الميقات بسبب خارج عن إرادة المعتمرين

ولا يلزم الدم علي الشركة بل علي المعتمرين كما في الإحصار
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: الإحرام من غير الميقات بسبب خارج عن إرادة المعتمرين

ما ذكرته أخي عبدالودود حفظك الله من أنهم جاوزوا الميقات مريدين للنسك هو الصحيح، والظاهر من عبارات الفقهاء
لكن في هذه المسألة لا دم عليهم؛ لأن المطار أبعد من ميقات قرن المنازل
فكأنهم رجعوا إلى الميقات أو إلى ما يساويه، بل أبعد منه، لذا فلا دم عليهم

وعبارة التحفة:
("وَإِنْ بَلَغَهُ مُرِيدًا" لِلنُّسُكِ وَلَوْ فِي الْعَامِ الْقَابِلِ مَثَلًا, وَإِنْ أَرَادَ إقَامَةً طَوِيلَةً بِبَلَدٍ قَبْلَ مَكَّةَ "لَمْ تَجُزْ مُجَاوَزَتُهُ" إلَى جِهَةِ الْحَرَمِ غَيْرَ نَاوٍ الْعَوْدَ إلَيْهِ أَوْ إلَى مِثْلِهِ "بِغَيْرِ إحْرَامٍ" ...
وَخَرَجَ بِقَوْلِنَا "إلَى جِهَةِ الْحَرَمِ": مَا لَوْ جَاوَزَهُ يَمْنَةً أَوْ يَسْرَةً فَلَهُ أَنْ يُؤَخِّرَ إحْرَامَهُ , لَكِنْ بِشَرْطِ أَنْ يُحْرِمَ مِنْ مَحَلِّ مَسَافَتُهُ إلَى مَكَّةَ مِثْلُ مَسَافَةِ ذَلِكَ الْمِيقَاتِ كَمَا قَالَهُ الْمَاوَرْدِيُّ وَجَزَمَ بِهِ غَيْرُهُ).

والله أعلم
 
التعديل الأخير:

جاهد محمد قرا

:: متابع ::
إنضم
28 ديسمبر 2015
المشاركات
6
الكنية
قرا
التخصص
قرآن
المدينة
شرق تركيا
المذهب الفقهي
شافعي
رد: الإحرام من غير الميقات بسبب خارج عن إرادة المعتمرين

شكر الله لكم
 

جاهد محمد قرا

:: متابع ::
إنضم
28 ديسمبر 2015
المشاركات
6
الكنية
قرا
التخصص
قرآن
المدينة
شرق تركيا
المذهب الفقهي
شافعي
رد: الإحرام من غير الميقات بسبب خارج عن إرادة المعتمرين

أحسن الله إليكم و نفع بكم
 
أعلى