العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

لماذا قسم الحنابلة أفعال الصلاة بين الركن والواجب وخالفوا الجمهور؟!أرجو المساعدة ضروري...

طويلب علم حنبلي

بانتظار تفعيل البريد الإلكتروني
إنضم
23 مايو 2009
المشاركات
14
التخصص
طويلب علم
المدينة
اليمن
المذهب الفقهي
حنبلي
السلام عليكم


لماذا فرق الحنابلة بين الواجب والركن في الصلاة وخالفوا الجمهور؟!

أنا لا أسأل عن الفرق بين الركن والواجب؟

أنا أسأل ما هو ضابط الحنابلة في التفريق في الصلاة؟؟
(مثلا) ما الفرق عند الحنابلة ..
التسليم (ركن) مأمور به لم يذكر في حديث المسئ صلاته
التكبير والتسبيح (واجب) مأمور به لم يذكر في حديث المسئ صلاته؟

ما الذي يجعلهم يقولون هذا واجب وهذا ركن؟

أرجو المساعدة من إخواني الفضلاء ..فإن الأمرَ مشكلٌ عليَّ جدا
وأنا فكرت كثيرا في ضوابط لكن كلها فيه إشكالات!

لماذا يقولون هذا ركن وهذا واجب مع أن الكل مأمور به؟! ما هو الضابط المطَّرد عندهم؟

* قلت لعله لحديث المسىء صلاته..فأشكل علي أن التسليم ....ليس في حديث المسىء صلاته ومع ذلك قالوا ركن!

* قلت لعل الأمر يكون للركنية إلا أن يثبت أنه يجبر بسجود سهو..فأشكل عليَّ التكبير والتسبيح!

* قلت لعل الأمر الواجب إن كان من ماهية الصلاة كان للركنية وإن لم يكن كان للوجوب..فأشكل عليَّ ضابط الماهية، هل تختص بالأفعال الظاهرة دون الباطنة أم الأفعال دون الأقول =(وكلها فيها إشكالات)

إخواني هل من مساعد وله الأجر عند الله...
بارك الله فيكم

 
إنضم
22 يوليو 2009
المشاركات
6
التخصص
كلية الشريعة
المدينة
المدينة المنورة
المذهب الفقهي
المدينة المنورة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما قولك اخي لم يذكر التسليم في حديث المسيء صلاته فالمسيء يعلم التسليم وهناك حديث اخر يثبت ركنيتها الا وهو (تحريمها التكبير وتحليلها التسليم ) وهذا يدل على ركنيتها واما التسبيح ذكر حديث يدل على وجوبه ويحمل ان المسيء يعلم التسليم والتسبيح وكذلك لم يذكر الفاتحة والفاتحة ركن عند الجميع الا عند الامام ابي حنيفة لأن عنده الزيادة على النص نسخ (راجع كتاب روضة الناظر) وهذا خطأ وخلاف قول الجمهور وخذ هذه قاعدة مداومة النبي على الشيء ولو لم يأمر به واجب ان كان لم يتركه في حياته هذا مايحضرني الأن فما كان من صواب فمن الله وما كان من خطأ فمني ومن الشيطان والله ورسوله مني بريئان
 
إنضم
27 يوليو 2009
المشاركات
12
التخصص
أنشد الفائدة
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
حنبلي
قال الشيخ صالح ال الشيخ نفع الله بعلمه وأطال عمره و وفقه لك خير

نذكر لكم معنى الركن, كيف تفهم الركن؟ أركان الشيء هل تحفظها حفظ؟ اذا حفظتها فهذا طيب, لكن الأركان أخذها العلماء بالاستنباط , الركن ما تقوم عليه ماهية الشيء , والماهية هي ما يصلح جوابا لسؤال ماهو ؟
لوسألك سائل ما هو البيع, تقول البيع واحد بيشتري الثاني بيبيع , فيه سلعة مع البائع, يقوم المشتري يقول بعني , وذاك يقول شريت, صحيح؟ هذا حقيقته , لو قال ماهو البيع؟ فهذا جوابه, هذه ماهة البيع, الماهية هي الأركان في جميع العقود تستمر عليها, وفي غير العقود أيضا, الألركان هو ماتقوم عليه ماهية الشيء, والماهية مايصلح جوابا لسؤال ماهو؟

المرجع شرح الورقات لشيخ صالح ال الشيخ ص 102و103 طبعة ابن الجوزي القاهرة.

لنا أخوة لم نراهم ولكن لمنهجهم وسبيلهم أحببناهم
 
إنضم
27 يوليو 2009
المشاركات
12
التخصص
أنشد الفائدة
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
حنبلي
حينما قرأت سؤالك وقع في نفسي انه ليس لها الا صالح ال الشيخ بما عرف عنه بالتأصيل العلمي
 
إنضم
27 يوليو 2009
المشاركات
12
التخصص
أنشد الفائدة
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
حنبلي
الأصل أن جميع الأقوال والأفعال التي ورد ما يدل على وجوبها في الصلاة أنها أركان , تبطل الصلاة بتركها


عمدا أو جهلا أو نسيانا , لكن ما ورد دليل يدل على أنه يجبر بسجود السهو فهو من الواجبات , لا من

الأركان .

ينظر : الشرح الممتع: التشهد الأخير , والصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم فيه 3/423, 424.

وهذه قاعدة صحيحة , وهي تنطبق على التشهد الأول وجلسته , وعلى تكبيرات الأنتقال , لان النبي صلى

الله عليه وسلم سجد للسهو لما ترك التشهد الأول وجلسته وتكبيرته, وهي من تكبيرات الأنتقال , ويقاس

عليها التسميع , لأنه من أذكار الأنتقال. ينظر شرح ابن رجب.

المرجع شرح عمدة الفقه للشيخ عبدالله بن عبدالعزيزالجبرين ص 320 و321 المجلد الأول الطبعة الثانية
 

طويلب علم حنبلي

بانتظار تفعيل البريد الإلكتروني
إنضم
23 مايو 2009
المشاركات
14
التخصص
طويلب علم
المدينة
اليمن
المذهب الفقهي
حنبلي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا (أجمعين)
الأخ الغالي (بادي بن لاحق العتيبي)..بدأتَ تُزِيلُ عني بعضَ اللَّبس.

فالقاعدة المطردة:" الأمر للركنية تبطل الصلاة بتركه عمداً وسهواً إلا أن يأت دليل أنه يجبر بسجود السهو"

ينظر شرح ابن رجب.
أيُّ شرح بارك الله فيك..

وأستأذنكم بعد بحث المسألة أن أعرض إشكالاتي؟
 

طويلب علم حنبلي

بانتظار تفعيل البريد الإلكتروني
إنضم
23 مايو 2009
المشاركات
14
التخصص
طويلب علم
المدينة
اليمن
المذهب الفقهي
حنبلي
--------------------------------------------------------------------------------

قال الشيخ عبد الله الجبرين في شرح عمدة الفقه(ص320 ، 321):
"الأصل أن جميع الأقوال والأفعال التي ورد ما يدل علي وجوبها في الصلاة أنها أركان، تبطل الصلاة بتركها عمداً أو جهلاً أو نسياناً، لكن ما ورد دليل يدل على أنه يجبر بسجود السهو فهو من الواجبات لا من الأركان.
ينظر: الشرح الممتع (التشهد الأخير والصلاة علي النبي)
وهذه قاعدة صحيحية، وهي تنطبق علي التشهد الأول وجلسته، وعلي تكبيرات الانتقال،
لأن النبي سجد للسهو لما ترك التشهد الأول وجلسته وتكبيرته وهي من تكبيرات الانتقال،
ويقاس عليها: التسميع لأنه من أذكار الانتقال
ينظر شرح ابن رجب(5_36،37)

أما بقية الواجبات فقد يقال:
أن ما ثبتت فرضيته منها فهو ركن كما قال الإمام أحمد في رواية عنه كما في الإنصاف (3_670،671)
" اهـ

فهل بقية الواجبات التي ثبتت فرضيتها ستعتبر أركاناً (!)
علي سبيل المثال.....التسبيح.
هل سنقول أنه ركن؟!!

أرجو المشاركة..
 
إنضم
27 يوليو 2009
المشاركات
12
التخصص
أنشد الفائدة
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
حنبلي
لا أعرف اي شرح لابن رجب لان الشيخ في شرح العمدة كما ذكرت لم يبين .
 

طويلب علم حنبلي

بانتظار تفعيل البريد الإلكتروني
إنضم
23 مايو 2009
المشاركات
14
التخصص
طويلب علم
المدينة
اليمن
المذهب الفقهي
حنبلي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال ابن رجب في فتح الباري:
"وقالت طائفة : هو -أي التسبيح في الركوع والسجود- فرض لا يسقط في عمدٍ ولا سهوٍ ، وحكى رواية عن أحمد ، وهو قول داود ، ورجحه الخطابي ، وقد روى الحسن والنخعي ما يدل عليه ، وهو قول يحيى بن يحيى ، علي بن دينارٍ من أئمة المالكية .
قال القرطبي : وقد تأوله المتأخرون بتأويلات بعيدة .
ويستدل له بقول النبي في الصلاة: ( ( إنما هي التسبيح والتكبير وقراءة القرآن ) ).
وكذلك سمى الله الصلاة تسبيحاً ، كما سماها قرآناً ، فدل على أن الصلاة لا تخلو عن القرآن والتسبيح.
" اهـ

لو قلنا بذلك لأصبح ضابط الشيخ الجبرين مطرداً!
دعوة للنقاش..فإني عرضت الموضوع علي أكثر من منتدي ولكن لا أحد يتفاعل مع الموضوع(!)
وإلي الآن لا أجد ما يشفي الصدر!
لا أدري أهذا لأنه واضح والإشكال في فهمي أم ماذا؟



 

عمر احمد ياسين

:: متابع ::
إنضم
1 نوفمبر 2009
المشاركات
66
التخصص
لغة عربية مساند اسلامية
المدينة
الكويت
المذهب الفقهي
الحنبلي - الشافعي
مبنى التقسيمات على فهمهم للدليل واستنباطهم من الدليل من خلال القواعد الاصولية هل الامر هنا للوجوب او السنية ان كان واجبا هل للركنية او الوجوب
هذا باختصار
 
أعلى