العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

المفطرات التي طريقها منفذ الأنف أو العين أو الأذن

إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
[gdwl]المفطرات التي طريقها منفذ الأنف أو العين أو الأذن[/gdwl][align=center][/align]

o ما كان عن طريق الأنف [السعوط، قطرة الأنف.....]
o ما كان عن طريق العين. [قطرة العين، الكحل، الذرور]
o ما كان عن طريق الأذن. [دهن الأذن، أو الماء]
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.

أبوبكر بن سالم باجنيد

:: مشرف سابق ::
إنضم
13 يوليو 2009
المشاركات
2,540
التخصص
علوم
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
الحنبلي
جزاكم الله خيراً
صدقت فيما قلت من أنهم يعتقدون هذا، وهذا ما يظهر من كثير من عباراتهم..

وسبب سؤالي.. أنني لم أر فيما قالوا مبالغة ما داموا قد التزموا أصلهم.. ثم أوضحتم مرادكم بوصم صنيعهم بالمبالغة فتجلى الأمر. أثابكم الله
 
إنضم
22 مارس 2008
المشاركات
392
الكنية
أبو صهيب
التخصص
الفقه
المدينة
طيبة
المذهب الفقهي
حنبلي
مامعنى الجوف: (ولذا أجمعوا أن من ابتلع شيئاً ثم تقيئه قبل أن يصل إلى جوفه؛ أنه مفطرٌ وإن لم يكن هناك وصول إلى الجوف، ولا قصد إلى ذلك
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
مامعنى الجوف: (ولذا أجمعوا أن من ابتلع شيئاً ثم تقيئه قبل أن يصل إلى جوفه؛ أنه مفطرٌ وإن لم يكن هناك وصول إلى الجوف، ولا قصد إلى ذلك
ربما لم تكن العبارة دقيقة نظراً لتعدد استعمال الجوف في كل موضوع بحسبة فأحيانا تطلق ويقصد بها المعدة، بالواصل إليها لاسيما المعاصرين.
والأكثر والأدق علمياً أن الجوف هو ما يحصل الإفطار بالوصول إليه ولو لم يصل إلى المعدة.
 
التعديل الأخير:
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
لعلي أضيف أن من دروس الدورة تقعيد مذاهب الفقهاء الأربعة وأهل الظاهر في مرادهم بالمحددات الثلاثة:
1- الجوف.
2- المنفذ.
3- العين المفطرة.
ولم يأت موعدها إلى الآن.
 
إنضم
22 مارس 2008
المشاركات
392
الكنية
أبو صهيب
التخصص
الفقه
المدينة
طيبة
المذهب الفقهي
حنبلي
أظن أن تفسير الجوف بما يحصل الفطر بالوصول إليه ليس دقيقا ولا أدق
فهو تفسير للشيء بحكمه على أنه يلزم منه الدور
فما هو الذي يفطر بالوصول إليه ؟
ستقول: الجوف.
فما هو الجوف؟
هو ما يفطر بالوصول إليه !!

أحسب وأزعم وأدعي أن أهم وأشكل مسألة في المفطرات هي تحديد ما هو الجوف أو ما هو الذي يفطر بالوصول إليه.
وقد نقلت بعض النقولات في المسألة في درس سابق فلاتحرمني من إفادتك شكر الله لك
 

د. عبدالحميد بن صالح الكراني

:: المشرف العام ::
طاقم الإدارة
إنضم
23 أكتوبر 2007
المشاركات
8,144
الجنس
ذكر
الكنية
أبو أسامة
التخصص
فقـــه
الدولة
السعودية
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الدراسة: الحنبلي، الاشتغال: الفقه المقارن
بارك الله فيك أخي فؤاد على استقطاع وقتك من أجل هذه الدورة التي لم أقف على نظيرٍ لها في بابها؛ ولعل مداخلات الفضلاء تسهم في تقييم بحثك هذا.
ولي مداخلة في الموضوع؛ مع اعتذاري عن قلة المتابعة لما تعلم من انشغالي بتطوير الملتقى والدعم الفني.
أقول وبالله التوفيق:
ذكرت في العنوان: المفطرات التي طريقها منفذ الأنف أو العين أو الأذن.
أليس منفذ الأنف؛ مغايرٌ في النفوذ لمنفذي العين والأذن؟؛ بدليل: ورود النص في الاستنشاق!.
بخلاف منفذي العين والأذن فإنَّا نعلم أن فرضية الصوم كانت في السنة الثانية في مهاجر رسول الله صلى الله عليه وسلَّم، ومن المعلوم أن المدينة بلدة زراعة وعيون وآبار وأودية؛ وأهل الزَّرع لا يكاد يذهب الأسبوع فضلاً عن الشهر إلا وهم يمارسون السباحة أو الغطس سواءً للتبرد أو الحاجة، وهذه حالة أصيلة فيهم.
لا سيما والذي يسبح يعمه الماء ولاشك؛ بل نظرية الضغط أبلغ في إمكانية نفوذ الماء إليهما؛ فضلاً عن الغوص في الآبار وغيرها؛ ومع هذا نزل التشريع في هذه البلدة؛ ولم يلتفت إلى منفذي العين والأذن.
ثم مثل هذا أين يكون من تخريج الفقهاء؛ أليست طريقة الحنفية والشافعية والظاهرية هي الأقرب؟.
 
التعديل الأخير:

أبوبكر بن سالم باجنيد

:: مشرف سابق ::
إنضم
13 يوليو 2009
المشاركات
2,540
التخصص
علوم
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: المفطرات التي طريقها منفذ الأنف أو العين أو الأذن

[gdwl]o منفذ العين:[/gdwl]
المسألة الأولى: هل العين منفذ؟
[type=782324]إجمالاً:[/type]
المالكية والحنابلة: نعم.
الحنفية والشافعية وأهل الظاهر: لا.
[type=69368]
تفصيلاً:
[/type]يقصر أهل الظاهر المنفذ على المنفذ المعتاد، وهو الفم، حتى لا يثبتون معه منفذ الأنف الذي جاء في حديث لقيط بن صبرة، فضلا عن غيره.
بقية المذاهب الفقهية الأربعة متفقة على اعتبار حديث لقيط بن صبرة دالاً على اعتبار المنفذ غير المعتاد، وإنما اختلفوا هنا من جهة النفوذ أو عدمه، فالمالكية والحنابلة أثبتوا نفوذ العين إلى الجوف، وبالتالي اعتباره منفذا، ونفاه الحنفية والشافعية، وبالتالي لا يكون عندهم منفذا، فإن وجد طعمه في حلقه فإنما يصل إليه عن طريق المسام.
أكد المالكية والحنابلة قولهم بما استجد من العلم الحديث حيث ذكر علماء التشريح اشتمال العين على قناة طبيعية تعرف بقناة الدمع تصلها بالأنف ثم بالبلعوم.
ولهذا المعنى رجح الشيخ محمد المختار السلامي قول المالكية والحنابلة باعتبار العين منفذا، مستشهداً بقول الأطباء.
إلا أن جماعة من الأطباء والفقهاء مع تسليمهم بصدق هذه المعلومة إلا أنهم ناقشوا حصول الإفطار بما ينفذ من العين لما يلي:
o أن جوف العين لا يتسع لأكثر من قطرة واحدة، وكل ما زاد عن ذلك تلفظه العين إلى الخارج، فيسيل على الخد، وحجمها (0.06) من السم3، والميلي لتر الواحد يحتوي على 15 قطرة، وملعقة الشاي الصغيرة تحتوي على 5 ميلي لتر من السائل , وعليه فإن القطرة الواحدة التي توضع في العين تبلغ جزءًا من 75 جزءًا مما تحتويه الملعقة الصغيرة.
o أن هذه القطرة أقل بكثير مما يتبقى في الفم بعد المضمضة أو مما يدخل في الأنف أثناء الاستنشاق.
o أن ما يتذوق من طعمها المر فإنما يتذوق في مؤخرة اللسان، حيث أن الحليمات الذوقية موجودة في اللسان فقط، أما الحلق فليس محلًّا للذوق، وإنما محل الذوق الحليمات الذوقية التي توجد على أواخر اللسان أو على جوانب اللسان. فقولهم: (وجد طعمه في حلقه) غير مفهوم بالنسبة لطب اليوم، وإنما الذوق في هذه الحليمات.
o أن القطرة تمتص عندما تدخل إلى القناة الدمعية ولا تصل إطلاقًا إلى البلعوم، وظهور طعم هذه القطرة في الفم ليس لمرور هذه القطرة داخل البلعوم ، ولكن لأنها تمتص، فأول ما تمتص تذهب إلى هذا المكان وتصبح طعمًا ويشعر بها المريض الذي يتعاطاها، والامتصاص لا يعني الأكل والشرب , وأطباء العصر يعرفون أن الماء والأدهان وكثيرًا من الأدوية تمتص من داخل الجلد ومن باطن الفم، ثم إن الدواء الذي يمتص قد يكون له طعم قوي جدًّا، فيمتص إلى الدورة الدموية فيدور ويصل بعد ذلك إلى اللسان، فيحس المرء بطعمه.
وعلى قواعد الفقهاء فإن قطرة العين: مفطرة عند الحنابلة مطلقا، وعند المالكية إذا وجد طعمها في حلقه، وليست بمفطرة عند الحنفية والشافعية والظاهرية.
الراجح:
أن قطرة العين لا تفطر للأسباب التالية:
1- أن اعتبار وجود منفذٍ إلى الجوف لا يكفي لاعتبار الإفطار بالداخل منه، حتى يتحقق ولو بغلبة الظن أنه يصل منه إلى الجوف.
2- أن الغالب أن هذه القطرة لصغرها تستنفد في القناة الدمعية، وأقصى ما تبلغه ما يذاق من اللسان عن طريق امتصاصها في القناة الدمعية.
3- أن ما قد يصل إلى الجوف على الندور فإن حكمه يكون حكم النادر، كحكم الماء المتبقي بعد المضمضة، فإن القطرة يقصد إدخالها إلى القناة الدمعية، وليست هي بجوف، وما يبقى بعد ذلك فحكمه حكم ما رخص الشارع فيه.

لو أضيف في الوجه الثالث (السبب الثالث) للقول بعدم التفطير بالتقطير في العين: أن الداخل عن طريقها إلى الجوف يشبه الداخل عن طريق المسام التي تمتص الماء ونحوه، فلا تفطر.
 

أبوبكر بن سالم باجنيد

:: مشرف سابق ::
إنضم
13 يوليو 2009
المشاركات
2,540
التخصص
علوم
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: المفطرات التي طريقها منفذ الأنف أو العين أو الأذن

[rainbow]
[rainbow]o [glow=33FFCC][glow=FFFFCC][bor=FF6699]المسألة الثانية: هل الكحل ونحوه مفطر[/bor][/glow][/glow]:[/rainbow]
[/rainbow]فيه خمس اتجاهات:
· مذهب الحنفية والشافعية والظاهرية: لا يفطر. [الاتجاه الأول]
وهو اختيار ابن تيمية.
· خلافاً للحنابلة: القائلين بأنه يفطر. [الاتجاه الثاني]
· وخلافاً للمالكية: القائلين أنه يفطر إذا وجد طعمه في حلقه. [الاتجاه الثالث]
· التفريق بين أنواع الكحل: فما كان منه ينفذ إلى الجوف لحدته منع كالصبر، وما لم يكن كذلك رخص فيه كالإثمد. وهذه طريقة قتادة. [الاتجاه الرابع]
· وكرهه جماعة من السلف: من غير التصريح بالقضاء. [الاتجاه الخامس]
.

الحنابلة -أيضاً- لا يفسدون الصوم بمجرد الاكتحال حتى يجد طعم الكحل في حلقه أو يتيقن وصوله إلى جوفه لحدته أو رطوبته، وهذا هو منصوص الإمام أحمد كما في "المسائل"، قال صاحب "الإقناع": أَوْ اكْتَحَلَ بِكُحْلٍ أَوْ صَبِرٍ أَوْ قُطُورٍ أَوْ ذَرُورٍ أَوْ إثْمِدٍ وَلَوْ غَيْرُ مُطَيَّبٍ يَتَحَقَّقُ مَعَهُ وُصُولُهُ إلَى حَلْقِهِ.
 
التعديل الأخير:

أم طارق

:: رئيسة فريق طالبات العلم ::
طاقم الإدارة
إنضم
11 أكتوبر 2008
المشاركات
7,508
الجنس
أنثى
الكنية
أم طارق
التخصص
دراسات إسلامية
الدولة
السعودية
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
سني
رد: المفطرات التي طريقها منفذ الأنف أو العين أو الأذن

لو أضيف في الوجه الثالث (السبب الثالث) للقول بعدم التفطير بالتقطير في العين: أن الداخل عن طريقها إلى الجوف يشبه الداخل عن طريق المسام التي تمتص الماء ونحوه، فلا تفطر.

الحنابلة -أيضاً- لا يفسدون الصوم بمجرد الاكتحال حتى يجد طعم الكحل في حلقه أو يتيقن وصوله إلى جوفه لحدته أو رطوبته، وهذا هو منصوص الإمام أحمد كما في "المسائل"، قال صاحب "الإقناع": أَوْ اكْتَحَلَ بِكُحْلٍ أَوْ صَبِرٍ أَوْ قُطُورٍ أَوْ ذَرُورٍ أَوْ إثْمِدٍ وَلَوْ غَيْرُ مُطَيَّبٍ يَتَحَقَّقُ مَعَهُ وُصُولُهُ إلَى حَلْقِهِ.


أستاذ أبو بكر بارك الله فيك
أشعر بأن الجملتين متناقضتان
فكيف نقول القطرة لا تفطر لأن مدخل العين أشبه بالمسام في الجلد، والكحل يفطر إذا وجد طعمه لأنه يدخل إلى الحلق
أرجو التوضيح
 

أبوبكر بن سالم باجنيد

:: مشرف سابق ::
إنضم
13 يوليو 2009
المشاركات
2,540
التخصص
علوم
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: المفطرات التي طريقها منفذ الأنف أو العين أو الأذن

الأخت الفاضلة أم طارق وفقها الله
في المشاركة الأخيرة قررتُ مذهب الحنابلة، لا رأيي في المسألة؛ وذاك أن أخانا الشيخ أبا فراس أطلق القول عن الحنابلة بأنهم يفسدون الصوم بالكحل مطلقاً، وأرى أن الأمر عندهم مقيد. وإلا فالقول الأظهر عندي أنه لا يفسد الصوم كالقول في قطرة العين.
 
أعلى