نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

[مجمول]

يجد الناظر في شبكة الإنترنت اهتمام كثير من الناس بتصنيف الناس وتلقيبهم: سلفي، صوفي، وهابي، أشعري،،، اهتمامٌ يجرّ أذياله في كثير من الأحيان إلى الدخول في النيات والعقائد، ولم يبقَ إلا الحكم على مصائرهم عند الله تعالى، ويشتد الأمر إن كان هذا المُصنّف من الأموات الذين أفضوا إلى ما قدموا.

وقعْتُ على مقطع صوتي لمعالي الشيخ د. صالح بن حميد -حفظه الله- مُفيد في هذا الموضوع، أحببتُ المشاركة به، تفضلوا:
http://www.ibnhomaid.af.org.sa/node/948

 

[منيب العباسي]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

شكر الله للدكتور متولي والشيخ الدكتور أبي حازم على ما تفضلا به ,وإنما حجزني عن الرد المفصل الاحتراز من الوقوع فيما يمكن أن تعده الإدارة مخالفة للبنود ..
وأود الإشارة إلى أن كلمة"وهابي" نبز ألصقه أعداء السنة بأهل السنة بغرض التقبيح, وتطبيق كلامهم يفيد أن الإمام مالك -مثلا-وهابي! ومن الناس من اغتر بكلامهم فظن أن ما يسمى بالوهابية فرقة من الفرق,بخلاف كلمة "أشعري" فهم يسمون أنفسهم به ويفخرون بذلك مع تضمنه لأشياء منقولة عن الأمم الأخرى أفسدت نقاء الانتساب للسنة,فلا يصح الخلط وجمع هذه الأشياء في إطار واحد كما فعلت الأخت الفاضلة النقاء صاحبة الموضوع
جعلنا الله وإياها من أهل النقاء في العقيدة والسلوك

 

[د. عبدالحميد بن صالح الكراني]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

فلا يصح الخلط وجمع هذه الأشياء في إطار واحد كما فعلت الأخت الفاضلة النقاء صاحبة الموضوع
جعلنا الله وإياها من أهل النقاء في العقيدة والسلوك

لا أجد خلطاً فيما ذكرته الأخت!
لعل الخلط من فهمك.
جعلك الله منيباً إلى الحق.

 

[منيب العباسي]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

بارك الله فيك ونفع بك يا شيخ أبا أسامة
الخلط بينه الدكتور متولي وألمح له الشيخ أبو حازم ,وهو جمعها بين مصطلح "الوهابي" وغيرها من الألفاظ التي هي علم على ذوي الابتداع كالصوفي وغيره ..جمعت بينها في قالب واحد ومساق واحد ,ولو قلت "ربما" بدل "لعل" لكان أجود ,فلم أخالف إماما مجتهدا حتى ترجح خطئي بهذه الصورة التي ألمحت فيها عن فهمي القاصر..فهل ترى سددك الله أن قول القائل :وهابي ,يستوي مع قول القائل:صوفي او أشعري؟
وفقك الله ونفع بك الإسلام وأهله

 

[د. عبدالحميد بن صالح الكراني]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

بارك الله فيك ونفع بك يا شيخ أبا أسامة
الخلط بينه الدكتور متولي وألمح له الشيخ أبو حازم ,وهو جمعها بين مصطلح "الوهابي" وغيرها من الألفاظ التي هي علم على ذوي الابتداع كالصوفي وغيره ..جمعت بينها في قالب واحد ومساق واحد ,ولو قلت "ربما" بدل "لعل" لكان أجود ,فلم أخالف إماما مجتهدا حتى ترجح خطئي بهذه الصورة التي ألمحت فيها عن فهمي القاصر..فهل ترى سددك الله أن قول القائل :وهابي ,يستوي مع قول القائل:صوفي او أشعري؟
وفقك الله ونفع بك الإسلام وأهله

كلامي ليس فيما تذهب إليه؛ وإنما في ذات الظاهرة!
والإنصاف عزيز؛ وبخاصة إذا صارت النظرة من زاوية الناظر!
فمن مظاهر هذه الظواهر الإطلاقات بلا علم ولا عدل وبلا نكير في الجملة!
فمثلاً في الحجاز ما أسهل أن تسمع من البعض إطلاق كلمة صوفي على من يلبس البياض من الثياب والعمائم دائما!

 

[منيب العباسي]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

قد بينت مرادي بمعنى الخلط في كلامها ,وردي كان على قولك"لعل الخلط من فهمك"
فلا والله ليس في فهمي خلط ,ولعلك ترجع لتعليقاتي لترى :من أكثر من نبه على العدل
والله الموفق

 

[د. عبدالحميد بن صالح الكراني]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

قد بينت مرادي بمعنى الخلط في كلامها ,وردي كان على قولك"لعل الخلط من فهمك"
فلا والله ليس في فهمي خلط ,ولعلك ترجع لتعليقاتي لترى :من أكثر من نبه على العدل
والله الموفق

لو زرتني في اليمن لمررت بك إلى السلفية ذات الأطباق المتعددة!
حتى ستمر على من يبدعك!
وستجد من يكفرك!
وكلهم سلفية!
ما أسهل التنظير يا شيخ منيب!
لكن كثيراً ممن يُنظِّر خارج السرب!
فالتَّنظير شيءٌ والواقع شيء آخر!
وخاصة إذا سادت نظرية الحق المطلق!
والحق أقول!
والحق يقال!
وهذا هو الحق!
وكأنما خيط الحق وفُصِّل للمتكلم وحده!!
والله يقول الحق وهو يهدي السبيل.

 

[منيب العباسي]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

شيخ أبا أسامة ..وفقه الله تعالى
هذا معروف دون ذهاب لليمن للحزين ,وقد ألمحت إليه بالكلام عن أهل الجرح والتجريح..
ولست أراك مضطرا لذكر هذا فيفرح به المبتدعة, لأن الحق له سبل لاحبة لمعرفته ,ومن تنكب الطريق
او بدعني فلا يعني شيئا وليس هو من جنس الأدلة ..وقد تقرر أن ليس كل من ادعى الإسلام فهو مسلم ,وليس كل من ادعى السنية فهو سني..وليس كل من ادعى أنه متبع للسلف فهو سلفي ..إلخ
ومسائل الاعتقاد محكمة في جملتها ,بينة ..من خالف فيها خرج عن استحقاق انتسابه أو تمحضه في السنية بقدر خروجه
وقد نصب الله برحمته وحكمته للحق ألوية من البراهين يراها من أراد ويعمى عنها من غوي وبغى

 

[د. عبدالحميد بن صالح الكراني]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

وقد نصب الله برحمته وحكمته للحق ألوية من البراهين يراها من أراد ويعمى عنها من غوي وبغى

ما مفاد سياق هذه الجملة!
هل تعني:
تزكية لنفسك وأنك ممن أراد الله به البصيرة!
وتعريض بغيرك أنه في خانة من أراد الله به العمى والغواية؟

 

[منيب العباسي]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

لا والله ..ما خطر في بالي هذا الشيء
هذه قاعدة محكمة معلومة لكل من زعم أن الحق مختلط ,فبعضهم يقول :تحيرنا من السلفي ؟ من المتبع لأهل السنة؟
وغير ذلك ,فحين ذكرت لي أن هناك من يبدعني ..وهناك إلخ
ناسب أن أذكر القاعدة التي هي من مقررات الكتاب والسنة كما تعلم
ولايمكن أن يجعل الله الحق في الأصول ملتبساً ,بل ينصب عليه منارات هدى
إذن:لا يعارض الدعوة لاتباع أهل السنة أو اتباع السلف بمثل هذا ,وعامة العقلاء يميزون ولله الحمد
ولو ضربت مثالا بقضية الإيمان..ذهب أهل السنة أنه قول وعمل واعتقاد ,لوضوح ذلك في القران والسنة
وخالفت الفرق فتشعبت أقوالها بين غالية المرجئة إلى أدنى طبقة من طبقات الإرجاء, وكثير من الناس تنسب نفسها للسنة
ولكنها مثلا تزعم أن الإيمان هو التصديق فحسب! وقس عليه مباحث أخرى
والله الهادي

 

[متولى أمين حلوة]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

شيوخنا الأفاضل ، أرى أننا جميعاً ، نعم جميعاً متقاربون ، و لكن لعلنا نحتاج لمن يظهر هذا التقارب و يوضحه ، فأقول:-

هذه الظاهرة مستوية الطرفين : فأهل السنة يتكلمون في المخالفين ، و كذلك المخالفون يتكلمون في أهل السنة فيلقبونهم بألقاب لغرض الصرف و التشنيع "مثل قولهم مجسمة و حشوية و وهابية و غير ذلك "

و العبرة في صحة الإطلاق أمران : أن يصدر من عالم معتبر ، و أن يدل عليه الشرع و النظر..

و إلا فكونها ظاهرة لا يدل على مطلق الذم أو المدح هنا أو هناك ، فهى ظاهرة عصرية في كل عصر لا تقتصر على عصرنا الحالى

زمن الخوارج ... كانت ظاهرة
زمن فتنة عثمان رضي الله عنه ... كانت ظاهرة
زمن فتنة القول بخلق القرآن ... كانت كذلك ظاهرة
زمن شيخ الإسلام ابن تيمية ... كانت كذلك ظاهرة

و أهل السنة مأمورون بقهر أهل البدع و إذلالهم و إخزائهم و معاداتهم و التباعد منهم بالاتفاق ، كما حكاه الصابوني "القديم" في "عقيدة أهل الحديث" ، و بالمقابل فإن أهل البدع مأمورون بموالاة أهل السنة و محبتهم..

فبالنظر لكونها ظاهرة ، فنعم هى ظاهرة ، لكنها تظهر عند كلا الطرفين

و بالنظر لكون الإنصاف عزيزاً ، فنعم ، و كم تكلم الكبار في الكبار و كم شنعوا على أبي حنيفة رضي الله عنه حتى استقر الجميع على إمامته و سيادته في دقائق الفقه ، لكن مع ندرة الإنصاف لم تنته شعيرة النصيحة و الرد و البيان يوماً ما ، فلربما نقول أن هناك خطأً في التطبيق ، تطبيق ذلك الأصل الإسلامي العقدي ، لكن الخطأ عند من ؟ ليس عند الأئمة الكبار المتبوعين الذين سبروا أحوال الناس و عايشوا الواقع و ذاقوا مرارة تفرق الأمة و تمزقها و ضعف كيانها بين الأمم جراء الانقسام وراء تلك الألوية المحدثة..إنما الخطأ عند من ينتسب للهوى و عند من لم يتعلم و عند صغار طلبة العلم..و هذه المسائل شأن الكبار لا الصغار..

و أهل السنة بحمد الله لا يتجنون على أحد ، بل يتثبتون و يتحققون و يقرؤون من الكتب المقطوعة النسبة لأصحابها ، بل إن أهل المناهج المخالفة كثيراً ما يشهدون بأنفسهم على بطلان طرقهم ، خصوصاً عند حدوث الانشقاقات و الانقلابات في صفوفهم..و المكتبات مليئة بكتبهم ، من يقرأ لمؤسسيهم يجد التفويض و التصوف و غير ذلك الكثير ، و أهل السنة مع كونهم هم أعلم الناس بالحق فهم كذلك أرحمهم بالخلق ، ما يحكمون على مخلوق بكفر و لا بدعة و لا فسوق إلا بعد استيفاء الشروط و انتفاء الموانع وعندهم قاعدة متقررة أن القول و الفعل غير القائل و الفاعل ، فلا ينقبض قلب أحد ما تجاه أهل السنة ، و لا يظن بهم إلا خيراً و عدلاً و علماً و حلماً و حكمةً ، و لكن كما أنه لا ذنب لنبي في فساد ولده ، و لا لأب في ضياع ابنه ، فكذلك لا ذنب لعالم في تقصير من يزعم اتباعه..

و إنما يكون التعويل على كلام الأئمة المعتبرين ، و باتباع الأدلة الشرعية..و لله الحمد فما من مسألة تكلم فيها عالم معتبر من العلماء الذين أوردت عنهم و أحلت عليهم ، إلا و قد قامت دلائلها ساطعة من عرض مقولات و مناهج المخالفين على الكتاب و السنة بفهم سلف الأمة..

و المثال الذي ضربه شيخنا و أستاذنا و معلمنا الحبيب من كون البعض غير المتعلم ، يطلق على المتعمم إطلاق التصوف ، نعم هو مثال صحيح وارد في الوجود و الواقع ، لكن أمامه عشرات الأمثلة من الطعن في أهل السنة ، و قاعدة عندى لا تنخرم أن كل طعونات أهل البدع في أهل السنة معكوسة عليهم ، فمتى راموا إلصاق التشدد " مثلا " بأهل السنة ، تجدهم هم المتشددون على الحقيقة ، و تجد أهل السنة أهل العدل و العلم..

يتبقى تحديد من هم أهل السنة على سبيل التعيين لا مجرد الوصف ، حتى لا يحتار القارئ و يقول هم أيضاً يدعون أنهم أهل السنة و حفظتها ، قيل
هذا له سبل:-
الأول : بالعرض على مناهج المتقدمين
الثاني : برؤية شهادة المخالفين أنفسهم على أنفسهم
الثالث: إعمال شهادة أهل العلم الذين وثقنا فيهم ، كما قال تعالى :"شهد الله أنه لا إله إلا هو و الملائكة و أولوا العلم قائما بالقسط " فلما علمنا احتجاج رب العزة بشهادة أهل العلم في معرض عبوديته ، فلا يجوز لنا ترك شهادتهم فيما دون ذلك ، فلو شهد العالم السنى المعتبر الذي قد وثقنا به بكون شخص ما أو منهج ما على غير هدى فلا مجال لرد شهادته بالظنون الباطلة و الإنصافات الواهمة..

و أقول : كما يفعل كل أحد فينا في الخلاف بين السنة و بين الرافضة ، و كيفما يظهر له الحق و مع أى طائفة يضع الحق في نظره ، فليفعل مثله هنا..

و كلمة السر في تحقق الصواب هنا هى : الإسناد..

و أتمنى من الجميع مراجعة محتويات الروابط التى سقتها ، فوالله ثم والله فيها الكفاية ..

أما قول أختنا ففيه أمران:-
*السؤال في المقطع كان عن مرجئة الفقهاء ، فتوسعت حيث لا مجال و قاست على غير اتحاد..لأن كثيراً من المحققين جعلوا الخلاف بين مرجئة الفقهاء و بين مخالفيهم خلافاً لفظياً لا معنوياً و لا أصلياً ، قالوا : لأنهم يجعلون مرتكب الكبيرة ناقص الإيمان و متوَعد بالنيران..
*و كذلك لا ينبغي الجمع بين السني و الرافضي..لماذا ؟ لأن السنة في الإسلام كالإسلام في الملل..
http://www.ce4arab.com/vb7/showthread.php?t=200871

لأن جمعها بين الكل في سياق و نسق واحد ، و السياق سياق ذم ، و لم تتمحص الفروق حقاً ، بدليل أنها ذكرت الوهابية ثم السلفية ، فهذا معناه أنها غاب عن ذهنها كونهما شيئاً واحداً..فجمعها هذا الجمع إما يعنى التماثل في أصل الذم و هو باطل ، و إما يعني رفض التلقيب بكل المذكور من ألقاب ، و هو كذلك ليس بصواب..
و إما يعني عدم تحققها من مدولالات تلك المسميات ، و هو الأقرب في نظري..

و كما قلت نحن جميعاً متقاربون ، لا أشك في ذلك
لكن بالنظر إلى سوء التطبيق الحاصل من بعض المتجاوزين ..هنا يكون كلام شيخنا و معلمنا دكتور عبد الحميد الكراني ، حفظه الله تعالى

و بالنظر لصحة الأصل و وجوب الرد و التمايز..هنا يكون كلام شيخنا الفاضل الأستاذ منيب ، حفظه الله تعالى..

و سوء التطبيق لا يهدم الأصل
و ثبوت الأصل لا يلغي وجوب المراعاة في التطبيق..

و إن كنت أرى أن تطرق الخطأ في أفراد غير أهل السنة أكبر و أشنع و أكثر من تطرقه لأفراد أهل السنة

أما الخطأ في المنهج و الأصل : فمنهج الصحابة الذين هم رأس أهل السنة لا خطأ فيه ، و نحن لا نقول بمعصومية أهل السنة في غير اجتماعهم على مسألة ، نقول بالموثوقية لا المعصومية.. و دلائل ذلك متضافرة على الاحتجاج بأقوالهم في الدين رواية و دراية و فيمن يتكلمون فيهم رواية و دراية كذلك ، و ما هذا إلا لثبوت الموثوقية فيهم على الجملة..

و من هنا يتضح التفريق بين الكلام على المناهج و بين الكلام على الأشخاص ، و هذا فرع قاعدة التفريق بين القول و القائل..و الله هو الموفق للجميع

 

[د. فؤاد بن يحيى الهاشمي]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

أما قول أختنا ففيه أمران:-
*السؤال في المقطع كان عن مرجئة الفقهاء ، فتوسعت حيث لا مجال و قاست على غير اتحاد..لأن كثيراً من المحققين جعلوا الخلاف بين مرجئة الفقهاء و بين مخالفيهم خلافاً لفظياً لا معنوياً و لا أصلياً ، قالوا : لأنهم يجعلون مرتكب الكبيرة ناقص الإيمان و متوَعد بالنيران..
*و كذلك لا ينبغي الجمع بين السني و الرافضي..لماذا ؟ لأن السنة في الإسلام كالإسلام في الملل..
http://www.ce4arab.com/vb7/showthread.php?t=200871

لأن جمعها بين الكل في سياق و نسق واحد ، و السياق سياق ذم ، و لم تتمحص الفروق حقاً ، بدليل أنها ذكرت الوهابية ثم السلفية ، فهذا معناه أنها غاب عن ذهنها كونهما شيئاً واحداً..فجمعها هذا الجمع إما يعنى التماثل في أصل الذم و هو باطل ، و إما يعني رفض التلقيب بكل المذكور من ألقاب ، و هو كذلك ليس بصواب..
و إما يعني عدم تحققها من مدولالات تلك المسميات ، و هو الأقرب في نظري..

بارك الله فيكم على هذا الإيضاح، أما كلام الأخت النقاء فلا أجد عليه أي غبار فهي تتكلم عن ظاهرة شاعت في "التصدي لتصنيف الناس بالحق تارة وبالباطل تارات، وذكرت أمثلة واقعية لذلك: سلفية وهابية صوفية إخوانية أشعرية...
إخراج الموضوع من هذا السياق إلى "سياق التصنيف الحق" هي نفس شبهة المستغرقين في توزيع الاحكام على الناس.
الموضوع ليس في ماهية التصنيف الحق، ولا في بيان الطائفة المنصورة، الموضوع إنما هو في ظاهرة التهالك في تصنيف الناس حتى ذهبت الطائفة الواحدة شذر مذر! مثل موضوعنا هذا!
أنا عندما أتكلم عن ظاهرة "تكفير الناس"، ومعلوم تحذير الشارع من تكفير المسلمين، لا يصلح أن يتعقبني أحد بأن هناك التكفير بالحق! أو أن الكفار كفار! أو أن هناك البدع المكفرة فيخرب علي كلامي! ويهدم على رأسي مرامي! وينفر الناس من "مقالي".

 

[منيب العباسي]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

شكر الله للدكتور الموفق متولي الحبيب حفظه الله تعالى..وهنا كلام عن تعليق الشيخ أبي فراس:
إذا كان الكلام محتملا لغير محمل ,ألا يصح التعقب بالتوضيح؟ أليس طالب العلم ينبغي أن يتحرى البيان
والوضوح في عبارته؟ حين تتكلم عن ظاهرة التكفير بعامة ..أليس قد يساء الفهم ويعدل به عن مرادك ؟
هل يصح أن يقال :كثر التصنيف فيقال رافضي سلفي ..إلخ؟ هل يستقيم في حس العاقل وذائفة المؤمن العارف لدلالات
السياق والألفاظ أن يجمع بين أهل الحق والباطل في مساق واحد وينكر اسم التصنيف معها؟..بل قد يكون المتكلم نفسه يريد معنى مغلوطا فيكون التعقب مجليا للمقصود
فما المانع من التعقب بالتوضيح ؟ هذا خير لو أحسنّا كيف تتسع الصدور ونتحاور بأخوية
أرى أن الموضوع خرج عن حده وأرى كما قلت في البدء إن الخلاف شكلي لا حقيقي

 

[متولى أمين حلوة]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

بارك الله فيكم على هذا الإيضاح، أما كلام الأخت النقاء فلا أجد عليه أي غبار فهي تتكلم عن ظاهرة شاعت في "التصدي لتصنيف الناس بالحق تارة وبالباطل تارات، وذكرت أمثلة واقعية لذلك: سلفية وهابية صوفية إخوانية أشعرية...
إخراج الموضوع من هذا السياق إلى "سياق التصنيف الحق" هي نفس شبهة المستغرقين في توزيع الاحكام على الناس.
الموضوع ليس في ماهية التصنيف الحق الموضوع في ظاهرة التهالك في تصنيف الناس حتى ذهبت الطائفة الواحدة شذر مذر!
أنا عندما أتكلم عن ظاهرة "تكفير الناس" لا يصلح أن يتعقبني أحد بأن هناك التكفير بالحق!

بارك الله فيك شيخنا الفاضل و نحن في مقام التعلم و الاستفادة من أمثال حضراتكم ، و لا هم لى إلا الفهم و الاستيعاب و التعلم من مثلكم بارك الله فيك..
-----------

إخراج الموضوع من هذا السياق إلى "سياق التصنيف الحق" هي نفس شبهة المستغرقين في توزيع الاحكام على الناس.

هل لي أكرمك الله ، أن أقول : حيث يذكر الحق فلا مجال للشبهة ؟ أقصد أنه طالما كان التصنيف حقاً ، فهل يستقيم وصف الحق بمفرد الشبهة؟هل يتسنى لى ذلك شيخنا الحبيب؟ أنا أستسمح من حضرتك في هذا السؤال ، و صدقنى والله لوددت أن أجالس أمثالكم مجالسة التلميذ المتعلم المتأدب بأدب الطلب ، و لله الحمد فقد تربيت على هذا و تلقيت هذا لا في مجالس عامة ، بل تربيت على يد الشيوخ في بيوتهم و لله الحمد..فلا تظننى إلا متعلماً منكم حفظكم الله تعالى..

و حيث يقال ظاهرة التكفير ، فإنما تنسب من جهة كونها ظاهرة ، تنسب لأهل التكفير و الخروج و القعدية و أضرابهم ، لا يُذكر في طى الذكر و التمثيل و الحصر ، لا يذكر أهل السنة ، لأنه ليس لهم نصيب في تلك القسمة و لا تلك الظاهرة ، و أهل السنة ليسوا مغرمين بالتصنيف و لا يشغلهم إلا البيان و يعتقدون أن الراد على أهل البدع مجاهد كما قال الإمام أحمد رضي الله عنه..و أهل السنة حيث يتكلمون فللمصلحة و بالحكمة و بالموعظة الحسنة و لو حصل منهم شدة ما تجاه أمر ما ، فقد ثبت عندهم محمدة تلك الشدة ، بما لا محل لبسطه هنا..

و بالأصل فإن أهل السنة هم أصلاً الذين نبهوا على كل الظواهر الباطلة فكيف يوضعون جنبا إلى جنب مع الواقعين فيها ؟ فهل هذا هو الإنصاف؟
هم الذين نبهوا و ناهضوا التكفير و كانوا أئمة في الثبات على الحق..و كم ذاقوا في سبيل تبيينهم و ثباتهم من مطاعن ..فلا يتسنى بحال أن نجاورهم بمن ضادوهم و ناصبوهم العداء..

و يقاس على ذلك..

و أما الاستغراق ، فقد يكون من البعض ناقصي التربية العلمية ، و ناقصي الحكمة ، لكن أيضاً هذا له سبب ، و هو استغراق الأطراف الأخرى في الحط على مذهب أهل السنة و النيل من شيوخها و التطاول عليهم ، فهذا في مقابل ذلك..و كل اعتبار يذكر في طرف لابد من تأمل وجوده و عدم وجوده في الطرف الآخر..

و العلماء الذين قد أحلتُ عليهم و عولت على طريقتهم ، لو تكرر منهم مهما تكرر النصح و التبيين و الرد فهم مأجورون مستغرقون في الأجر و الثواب..

و لنجعل منهج العلماء هو المحك و هو المعتبر ، أما تصرفات الأغمار و الأحداث ففي الفريقين يحكمها الحماس و يشوبها النزاع الشخصي ، فلا تعويل عليها..

فهل لى شيخى الحبيب أن أطلب هذا الطلب من فضيلتك ؟ أن نجعل نقاشنا إن أريد النقاش حول منهج العلماء الأثبات الكبار لا منهج الصغار..؟

و بالله عليك شيخي الحبيب لا تجعلنى في طرف و حضرتك في في طرف ، لا ، إطلاقاً ، و لا أريد أن أكون في مواجهة أى من الأفاضل المعلمين للناس الخير هنا ، فأنا أولا محل توجيه منكم و تعليم و إرشاد لا مواجهة ، و أنا محل سوق إسنادات لا محل إطلاق آراء شخصية ، فهذه ليست آرائي ، بل هى مسندة و لله الحمد..و ليكن هذا مبدؤنا : التوجيه لا المواجهة ، حيث لا ندية بين مقامي و بين مقام أى فاضل منكم هنا ، بارك الله فيكم جميعاً..

و لو اقتصرت الأخت الفاضلة على كلمة الشيخ بغير اجتهاد منها في التفسير و التمثيل لكان خيراً و أوفق..و لست في مناهضة مع الأخت الفاضلة ، بل كلنا هنا في إطار واحد ، إطار النصيحة..والله أعلم..

و أرجو أن يجاب مثلي : ماذا عسى أن يصنع بالنقولات المستفيضة المتكاثرة عن العلماء الذين ذكرتهم و سقت الروابط لنقولاتهم ؟ لابد لى من إعمالها أم على إهمالها؟

هؤلاء ثبتت إمامتهم و سنيتهم و موثوقيتهم ، فلا أجدنى إلا مضطراً بدافع العلم و سلطان الحجة و تأثير المحبة أن أتبعهم في كل حرف دل عليه الدليل و لو كنت مقلدا لهم لما كنت مخطئاً ..وجزاهم الله عني كل خير ، ما أحسنهم من علماء ، ما أرحمهم بي أكثر من أبي و أمي ، و ما أعقلهم و ما أعلمهم بالمصالح و ما أرشدهم للهدى..

 

[انبثاق]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

أرى أن الموضوع خرج عن حده وأرى كما قلت في البدء إن الخلاف شكلي لا حقيقي

سبحان الله!!
نويت خلال قراءتي للمشاركات أن أقول:
رأيي/أن النقاش قد طال وما من هدف له أو فائدة زائدة..فصار جدلا..
وإذ بكم تسبقونني..
جزاكم الله خيرا.​

 

[ضرغام بن عيسى الجرادات]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

لا أريد ان اعلق فالكلام يزيد، لكنني أريد أن اقول-سريعا-:
التصنيف دخل حقه باطل كثير ، وظن كثير وتأويل كثير، وهذا ما جعل أي تصنيف مثارا للريبة والشبهة.
وعلى كل حال فهذا رابط كتاب العلامة بكر أبي زيد المشهور، "تصنيف الناس بين الظن واليقين"، وأنا اظن أنه يعبر عن الموقف الوسط بين الآراء في هذا الموضوع.
http://d1.islamhouse.com/data/ar/ih_books/single/ar_rating_between_people_think_and_certainty.pdf

 

[د. فؤاد بن يحيى الهاشمي]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

بارك الله فيك شيخنا الفاضل و نحن في مقام التعلم و الاستفادة من أمثال حضراتكم ، و لا هم لى إلا الفهم و الاستيعاب و التعلم من مثلكم بارك الله فيك..
-----------
.

الأستاذ الفاضل متولي، أهنئكم على ما أنتم فيه من أدب جم ينم عن معدن شريف وطبع أصيل، والله إني لأغبطكم عليه.
بخصوص هذه المسألة لا بد من التفريق بين "السنة" فإنها حق محض، وبين "إجماع أهل السنة" فإنه حق محض، وبين تطبيقات جماعات من المتسننة تنازعنا في جملة من تصرفاتهم، فإضفاء الحق والجمال على كل ناطق باسمهم أو منتسب إلى جماعتهم لا يخفى على شريف علمكم ما فيه.
ولا يكفي في هذا أن يقال: إنه لا يخالف "الحق" منهم إلا الشذاذ والأغرار.
لا بد من المصارحة بأن هناك تطبيقات مختلفة، مثل مسألتنا هذه من المنتسبين إلى أهل السنة والجماعة والسلف الصالح.
كما أنه لا يصلح أن نتخير مجموعة من نخبة "أهل السنة والجماعة" لنجعل مقالاتهم معياراً لواقعٍ "مختلف فيه".
في نظري والعلم عند الله تعالى: أن من الناس - على فضلهم - لم يستوعب إلى الساعة مدى "التأثير الإعلامي الرهيب" الذي صار يهدد كيانات الدول، ويضع الاقتصادات ويرفعها، أجد بعضهم يتخاطب كأنما يحدث خاصة تلامذته.
أي إخوتي، لو أننا قرأنا كتاب الله كأنما أنزل إلينا لارتفع كثير من اختلافنا، لو أننا رسمنا منهجنا على خطى "السيرة النبوية العطرة"، لأشرقت الأنوار من وجوهنا، لو أننا احتكمنا إلى "الإجماعات المنعقدة"، ثم توسعنا بعد ذلك لوسعنا اختلافنا.

 

[د. فؤاد بن يحيى الهاشمي]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

وهنا كلام عن تعليق الشيخ أبي فراس:
إذا كان الكلام محتملا لغير محمل ,ألا يصح التعقب بالتوضيح؟ أليس طالب العلم ينبغي أن يتحرى البيان
والوضوح في عبارته؟ حين تتكلم عن ظاهرة التكفير بعامة ..أليس قد يساء الفهم ويعدل به عن مرادك ؟
هل يصح أن يقال :كثر التصنيف فيقال رافضي سلفي ..إلخ؟ هل يستقيم في حس العاقل وذائفة المؤمن العارف لدلالات
السياق والألفاظ أن يجمع بين أهل الحق والباطل في مساق واحد وينكر اسم التصنيف معها؟..

أولاً: الأخت لم تذكر "الرافضة"، وهؤلاء القوم في محل لا يشتبه على أحد من أهل السنة ضلالهم، فالتمثيل بهم بعيد وغير منطقي، ولا يحاكي الواقع، وإنما يصنف على ضوء ذلك بعض الصحفيين والمثقفين ممن لا وزن لهم عند العامة فضلا عن الخاصة.
ثانياً: هذه الطائفة التي اغترت بنفسها، وتصدت لتصنيف الناس بالحق والباطل: أليست هذه هي إطلاقاتهم: سلفي، أشعري، إخواني...
كلام الأخت يطابق الواقع تماماً 99%
فهي تحكي الواقع؛ هل يخالف أحدٌ في هذه الحكاية؟
وبالمناسبة التمثيل بـ"السلفية"، و"الوهابية" هو يصب لمصلحة هاتين الطائفتين!
لأن من يصنف على أساسها فإنه لابد أنه يناؤها؛ أليس كذلك؟

 

[منيب العباسي]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

الشيخ الفاضل الحبيب أبا فراس
لم أذكر كلمة الرافضة إلا بعدما رأيتها في أحد الردود, والصوفية الطرقية لا تبعد كثيرا عن مسالك الرافضة
والأشعرية كما رست عليه في عقيدة المتأخرين بعيدة عن أن تنسب لحقيقة أهل السنة والجماعة وإن كانت أقرب من غيرها إليهم
لماذا لا يقبل أحدنا من الآخر الحق الذي معه؟..ألم أقل من البدء التصنيف منه المذموم ومنه المشروع؟
فوافقت الأخت في جانب واستدركت في جانب..ما الإشكال؟ مع محاولتي لم الشمل وبيان أننا على فكرة واحدة وأن الخلاف ليس حقيقيا
الله المستعان

 

[متولى أمين حلوة]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

الأستاذ الفاضل متولي، أهنئكم على ما أنتم فيه من أدب جم ينم عن معدن شريف وطبع أصيل، والله إني لأغبطكم عليه.

هذا واجب مثلى تجاه أمثالكم حفظكم الله ، فأنتم أسبق منا في العلم و الفضل و السُنة ، فبارك الله فيكم جميعاً..
و سبحان الله أتعجب كونكم مشرفين و إداريين تكابدون مهمات الإشراف و المتابعة و الكتابة و مع ذلك أنتم كباقي الناس في واجباتكم الاجتماعية و الأسرية ، فهذه لها تقديرها و شكرها من الله أولاً ثم من كل كاتب في المنتدى المبارك ، مع ما ينضاف لذلك من أنكم أنتم الذين أنشأتم المنتدى و أسستموه ، فرحمكم الله و جزاكم كل خير و أعانكم و بارك في أعماركم و سدد خطاكم ، بما لكم علينا من فضل تستحقون عليه الثناء الجميل ..و لعلنا نغبطكم إذ تشاركون مع كل داعٍ إلى الخير بكتابته هنا ، تشاركون الناس الأجر و هم لا يشاركونكم ، لما لكم من مزية الإنشاء و مزية المتابعة ، مع تقديرنا أنه ربما أحد يكون مصاباً بالضغط أو السكر - عافاكم الله جميعاً- و مع ذلك يكابد ما يكابده من مهام الإشراف و المتابعة ، فواللهِ نسأل الله لكم خير الجزاء..

 

[منيب العباسي]

رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

وهذه المدرسة المذكورة إنما اختصت بمجاوزة الحد والتعدي والبغي والجهل والإخلاد إلى الأرض على ماهو معلوم,لكن من جهة الأصل ..لم يزل العلماء منذ القدم يصنفون صيانة لجناب الشريعة من المقالات الدخيلة ,وقد تقدم أن التصنيف يلجأ له لضرورة البيان فيستعمل بقدره ,الشيخ سفر مثلا أبعد الناس عن هذه المدرسة وهم يسبونه, لكنه في معرض بيان الحق يبين ويحذر من طرائق المتكلمين بعلم وعدل ويسميهم بالاسم ,وإنما مثلت به لأنه لايمكن اتهامه بالتعصب مع كونه علامة في العقيدة وقد وضع له القبول في الأرض عند جميع المنصفين,وليس الشيخ بدعا فهو مسبوق بكوكبة كريمة من العلماء الربانيين على مر العصور..ولهذا اقتضى المقام الاستدراك وليس القصد التشغيب معاذ الله ..وهذا آخر رد
وفقكم الله وبارك فيكم ورزقنا وإياكم الإخلاص في القول والعمل
والسلام عليكم