العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
يجد الناظر في شبكة الإنترنت اهتمام كثير من الناس بتصنيف الناس وتلقيبهم: سلفي، صوفي، وهابي، أشعري،،، اهتمامٌ يجرّ أذياله في كثير من الأحيان إلى الدخول في النيات والعقائد، ولم يبقَ إلا الحكم على مصائرهم عند الله تعالى، ويشتد الأمر إن كان هذا المُصنّف من الأموات الذين أفضوا إلى ما قدموا.

وقعْتُ على مقطع صوتي لمعالي الشيخ د. صالح بن حميد -حفظه الله- مُفيد في هذا الموضوع، أحببتُ المشاركة به، تفضلوا:

http://www.ibnhomaid.af.org.sa/node/948
 

منيب العباسي

:: متخصص ::
إنضم
17 يناير 2010
المشاركات
1,204
التخصص
----
المدينة
---
المذهب الفقهي
---
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

وفقك الله..وبارك فيك
التصنيف منه المشروع ومنه المذموم
فحين يغتر الناس بشخص ونعلم من حاله أنه على طريقة غير محمودة من جهة الاتباع أو العلم
فلابد من البيان ولكن بعلم وعدل, وهذا لا علاقة له بتقحم النيات
والله تعالى صنف الناس إلى مؤمن وكافر, ثم صنف الكفار إلى منافقين وكفار أقحاح
وصنف المؤمنين إلى ظالم لنفسه ومقتصد وسابق بالخيرات
وغير ذلك مما هو مبثوث في كتابه العزيز
فالتصنيف نفسه مسألة فطرية لكن ينبغي أن تنضبط بالعلم والعدل
وأنت نفسك حين لم يعجبك هذا ,قلت بعض الناس..وهذا تصنيف
إذن :لا مانع من التصنيف المشروع القائم على النصح والأمانة والذي ينتظمه الكلام بعلم يقي من الجهل
وبعدل يقي من الظلم ..فبهذا يتحقق الاتزان في المسألة ,
والله الموفق
 

انبثاق

:: مخضرم ::
إنضم
5 يونيو 2010
المشاركات
1,228
التخصص
الدراسات الإسلامية..
المدينة
بريدة
المذهب الفقهي
حنبلي
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

لاتعارض أبدا في المذكور هاهنا..إذ لكل شيء شروط وحدود شرعية..
ولتتضح جوانب الموضوع بتفصيل أكثر ، يُنظَر:
كتاب الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله تعالى-وهو كتاب صغير الحجم كبير النفع-الموسوم بـ:
(تصنيف الناس بين الظن واليقين)
هنا رابط التحميل:
http://www.pdfshere.com/up/index.php?action=viewfile&id=2691
والله المستعان.
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,243
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

يجد الناظر في شبكة الإنترنت اهتمام كثير من الناس بتصنيف الناس وتلقيبهم: سلفي، صوفي، وهابي، أشعري،،، اهتمامٌ يجرّ أذياله في كثير من الأحيان إلى الدخول في النيات والعقائد، ولم يبقَ إلا الحكم على مصائرهم عند الله تعالى، ويشتد الأمر إن كان هذا المُصنّف من الأموات الذين أفضوا إلى ما قدموا.

وقعْتُ على مقطع صوتي لمعالي الشيخ د. صالح بن حميد -حفظه الله- مُفيد في هذا الموضوع، أحببتُ المشاركة به، تفضلوا:
http://www.ibnhomaid.af.org.sa/node/948

جزاكم الله خيرا على هذا الموضوع
وبعض الناس يحسب نفسه ملك السؤال في القبر!
وكم تكلم في الأئمة العلماء متفقه أو متفيهق -إن صح التعبير- ! :
تحككت عقربة بالأفعى == واستنت الفصلان حتى القرعى
"والحي قد يغلب ألف ميت"
والله أعلم
 

منيب العباسي

:: متخصص ::
إنضم
17 يناير 2010
المشاركات
1,204
التخصص
----
المدينة
---
المذهب الفقهي
---
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

سؤال لمن ينكر مطلق التصنيف:ماذا لو جاء شخص وقدم للناس على أنه شيخ أو عالم أو مفكر..إلخ
ثم كان مما قال :دعوته الناس للاستغاثة بالأولياء أو النبي صلى الله عليه وسلم ,(وهذا شرك أكبر)
أليس ينبغي أن يقال :هذا صوفي أو ضال أو نحو ذلك مما به يتحقق واجب البيان والتحذير ؟
ولو جاء شخص وأنكر علو الله سبحانه (وهذا شعبة من شعب الكفر) أليس يجب أن يقال هذا أشعري لا تؤخذ منه العقيدة؟ وقس عليه..
مسألة التصنيف ليست مقصودة لذاتها إنما يلجأ إليه لقاعدة محمد بن سيرين"إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم"
في المقابل ,نحن ننكر على جماعة الجرح والتجريح- وتيارهم معروف- طرائقهم ونعد منهجهم من أسباب ترسيخ الفرقة بين المسلمين
 

بشرى عمر الغوراني

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
29 مارس 2010
المشاركات
2,121
الإقامة
لبنان
الجنس
أنثى
الكنية
أم أنس
التخصص
الفقه المقارن
الدولة
لبنان
المدينة
طرابلس
المذهب الفقهي
حنبلي
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

سؤال لمن ينكر مطلق التصنيف:ماذا لو جاء شخص وقدم للناس على أنه شيخ أو عالم أو مفكر..إلخ
ثم كان مما قال :دعوته الناس للاستغاثة بالأولياء أو النبي صلى الله عليه وسلم ,(وهذا شرك أكبر)
أليس ينبغي أن يقال :هذا صوفي أو ضال أو نحو ذلك مما به يتحقق واجب البيان والتحذير ؟
ولو جاء شخص وأنكر علو الله سبحانه (وهذا شعبة من شعب الكفر) أليس يجب أن يقال هذا أشعري لا تؤخذ منه العقيدة؟ وقس عليه..
مسألة التصنيف ليست مقصودة لذاتها إنما يلجأ إليه لقاعدة محمد بن سيرين"إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم"
في المقابل ,نحن ننكر على جماعة الجرح والتجريح- وتيارهم معروف- طرائقهم ونعد منهجهم من أسباب ترسيخ الفرقة بين المسلمين


في لبنان بالذات يتحتّم علينا التصنيف لكثرة الطوائف والفرق، وإلا ضللْنا!!!
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

الإشكالية ليست في ماهية "التصنيف الصواب" أو تمييزه عن "التصنيف المذموم"، الإشكالية أن التصنيف صار ظاهرة وكأن هؤلاء وكلوا بالحكم على الناس! أو أن عليهم أن يظهروا منازل الناس ومقاديرهم، بل وأكثر من ذلك في تفصيل مقدار "السنة" عنده من "البدعة"، ومقدار ما لديهم من الصواب والخطأ، فلديهم موازين إلكترونية تظهر الأرقام الدقيقة حتى ما بعد الجزء من المائة وربما الألف.
ما كل ما كان صحيحا وجب أن يشاع ويذاع.
ولا يغيظني شيء مثل ما يغيظني نبش عقائد الأئمة من الفقهاء والمفسرين وغيرهم الذين أفنوا أعمارهم في تحصيل العلم وتصنيفه ونشره، فيجمعون الآثار الكلامية التي سرت في مصنفاتهم في "موضع واحد"، ثم يسلطون عليها طلاب الأطاريح الذين هم أقرب إلى الشفقة والعطف منهم إلى العلم والحكم في الأكثر الأعم!
هل هذه طريقة السلف؟ أين نحن من "السلفية"؟
إن الخلل في "التلقي"، والانحراف في فقه "مقاصد الشريعة"، والذهول عن مناهج الأئمة أوجب صورة قاتمة لطوائف كان من المفترض أن يكونوا في مقدمة طلائع الفاتحين بجوههم المشرقة وألسنتهم العذبة، ولكن...
ببالغ الأسى أعترف أننا استجررنا - في لحظة غفلة - من الدعوة إلى "صفاء الإسلام ونقائه" إلى الإقذاع بـ "كل من له نصيب من الخطأ"
فصارت مهمتنا هجومية شرسة للثأر للدفاع عما تبقى من البيضة!
وكأننا قنعنا بـ "القلعة الحصينة الكرتونية" فبقينا نتلقى "اللكمات القاضية" للثأر: الصاع بالصاعين وهلم جرا!
عزيزي، لا تنظر إلى صحة "موقفك المحدد" انظر إلى موقعك المفترض، انظر في أي اتجاه تسير.
كيف يشغلنا فظاعة "المنكر" عن "الأمر بالمعروف"؟
الأصل أننا "دعاة" ولسنا "قضاة"، هذه مهمة الرسول الكريم، عليه الصلاة والسلام، وقد وكل أمر الناس إلى خالقهم فهو الحكم العدل.
 
التعديل الأخير:

منيب العباسي

:: متخصص ::
إنضم
17 يناير 2010
المشاركات
1,204
التخصص
----
المدينة
---
المذهب الفقهي
---
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

لا أدري من يعني الشيخ فؤاد بكلامه..فإن كنت توجه خطابك لي فأفصح مجزيا خيرا
والمسألة لو أذنت لي لا يصح اختزالها بهذه الطريقة ,ولكل مقام مقال ,إنه ما من طائفة من الناس
إلا ولهم في وجه من الخير باب,والتفريق بين المقالة وقائلها ومدى بعدها عن الحق
وغير ذلك من الملابسات الكثيرة ..كله مما يدخل في الوزن
صحيح نحن دعاة ,لكننا أيضا شهداء الله ,فنقضي -أعني أهل السنة-بالحق ليحيى من حي عن بينة
ويهلك من هلك عن بينة ولتستبين سبيل الحق من ضدها..وأؤكد على مسألة العدل والعلم
أخيرا:لا يظهر لي أن هناك خلافا حقيقيا ..إنما بحسب تلقي العبارة وفهم مقاصد قائلها
والله الموفق
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,243
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

الإشكالية ليست في ماهية "التصنيف الصواب" أو تمييزه عن "التصنيف المذموم"، الإشكالية أن التصنيف صار ظاهرة وكأن هؤلاء وكلوا بالحكم على الناس! أو أن عليهم أن يظهروا منازل الناس ومقاديرهم، بل وأكثر من ذلك في تفصيل مقدار "السنة" عنده من "البدعة"، ومقدار ما لديهم من الصواب والخطأ، فلديهم موازين إلكترونية تظهر الأرقام الدقيقة حتى ما بعد الجزء من المائة وربما الألف.
ما كل ما كان صحيحا وجب أن يشاع ويذاع.
ولا يغيظني شيء مثل ما يغيظني نبش عقائد الأئمة من الفقهاء والمفسرين وغيرهم الذين أفنوا أعمارهم في تحصيل العلم وتصنيفه ونشره، فيجمعون الآثار الكلامية التي سرت في مصنفاتهم في "موضع واحد"، ثم يسلطون عليها طلاب الأطاريح الذين هم أقرب إلى الشفقة والعطف منهم إلى العلم والحكم في الأكثر الأعم!
هل هذه طريقة السلف؟ أين نحن من "السلفية"؟
إن الخلل في "التلقي"، والانحراف في فقه "مقاصد الشريعة"، والذهول عن مناهج الأئمة أوجب صورة قاتمة لطوائف كان من المفترض أن يكونوا في مقدمة طلائع الفاتحين بجوههم المشرقة وألسنتهم العذبة، ولكن...
ببالغ الأسى أعترف أننا استجررنا - في لحظة غفلة - من الدعوة إلى "صفاء الإسلام ونقائه" إلى الإقذاع بـ "كل من له نصيب من الخطأ"
فصارت مهمتنا هجومية شرسة للثأر للدفاع عما تبقى من البيضة!
وكأننا قنعنا بـ "القلعة الحصينة الكرتونية" فبقينا نتلقى "اللكمات القاضية" للثأر: الصاع بالصاعين وهلم جرا!
عزيزي، لا تنظر إلى صحة "موقفك المحدد" انظر إلى موقعك المفترض، انظر في أي اتجاه تسير.
كيف يشغلنا فظاعة "المنكر" عن "الأمر بالمعروف"؟
الأصل أننا "دعاة" ولسنا "قضاة"، هذه مهمة الرسول الكريم، عليه الصلاة والسلام، وقد وكل أمر الناس إلى خالقهم فهو الحكم العدل.
جزاك الله خيرا
وكثيرا من طلاب العلم اليوم يفنون أعمارهم في الحكم على الأئمة الذين أفضوا إلى ما قدموا !
أضف إلى ذلك اشتغالهم بالألقاب ونحوها حيث يجعلونها معيارا !
فتفنى أعمارهم وهم في القشور ولماَّ يصلوا إلى اللب بعد !
ولو نظروا في التاريخ لم يجدوا الصحابة ولا القرون المزكاة بلَّت قلما فيما يخوضون فيه !
والله أعلم
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

لا أدري من يعني الشيخ فؤاد بكلامه..فإن كنت توجه خطابك لي فأفصح مجزيا خيرا
والمسألة لو أذنت لي لا يصح اختزالها بهذه الطريقة ,ولكل مقام مقال ,إنه ما من طائفة من الناس
إلا ولهم في وجوه الخير باب,والتفريق بين المقالة وقائلها ومدى بعدها عن الحق
وغير ذلك من الملابسات الكثيرة ..كله مما يدخل في الوزن
صحيح نحن دعاة ,لكننا أيضا شهداء الله ,فنقضي -أعني أهل السنة-بالحق ليحيى من حي عن بينة
ويهلك من هلك عن بينة ولتستبين سبيل الحق من ضدها..وأؤكد على مسألة العدل والعلم
أخيرا:لا يظهر لي أن هناك خلافا حقيقيا ..إنما بحسب تلقي العبارة وفهم مقاصد قائلها
والله الموفق

أولاً أنا لا أقصدك، وهي خاطرة قديمة، استغللت اللحظة المناسبة لتقييدها.
أما أنه لا يوجد خلاف في الجوهر فهو كذلك إن شاء الله تعالى، فنحن إنما نتحدث عن "أسلوب أهل الحق" في التعامل مع "الخطأ" ومدى استغراقهم في "تصفيته" على حساب "أولويات مهمة" أثرت في الصورة العامة للحق نفسه!
وهذا خطأ جسيم يعصر العرق من جبين الحر الغيور، فثمة خلاف عريض في "تحديد الموقف"، وفي "الشكل"، وفي "الهيئة".
فهي أغلاط شكلية عادت على "المضمون" سلباً.
ولتحديد هذا فلينظر أحدنا عن الآخرين كيف يراه؟ وليعمل استبيانا لذلك.
لتعمل الجماعة أو الطائفة استبياناً لقومها ليسجلوا عنهم موقفهم العام عنهم،وما هي صورتهم لديهم!
أم أننا أيضاً حكام على أنفسنا؟!
 
التعديل الأخير:

منيب العباسي

:: متخصص ::
إنضم
17 يناير 2010
المشاركات
1,204
التخصص
----
المدينة
---
المذهب الفقهي
---
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

ولو نظروا في التاريخ لم يجدوا الصحابة ولا القرون المزكاة بلَّت قلما فيما يخوضون فيه !
والله أعلم
هذا كلام مجمل ولابد من التوضيح ,
فلقد بلوا ألسنتهم كثيرا وبح صوتهم حتى جف,في تصنيف الناس بقسطاس مستقيم وانظر ذم الكلام لأبي إسماعيل لهروي -مثلا-تجد كلامهم متواترا في التحذير من سائر طرائق طوائف المتكلمين ,سواء كانوا معتزلة أو غير ذلك, كل بحسبه وبحسب بدعته,ولقد تصرم عهد الصحابة ولم يظهر في آخره إلا الخوارج ونبتت نابتة القدرية وشهد عهدهم ابن عمر رضي الله عنه فتبرأ من هؤلاء القدرية الذين كانوا يقولون إن الأمر أنف
وأما القرون الفاضلة إجمالا فكما أسلفت ,للأئمة كلام عريض في ذم الكلام وأهله وذم الإرجاء ..إلخ
 

سيدي محمد ولد محمد المصطفى ولد أحمد

:: قيم الملتقى المالكي ::
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
2,243
التخصص
الفقه المقارن
المدينة
كرو
المذهب الفقهي
مالكي
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

هذا كلام مجمل ولابد من التوضيح ,
فلقد بلوا ألسنتهم كثيرا وبح صوتهم حتى جف,في تصنيف الناس بقسطاس مستقيم وانظر ذم الكلام لأبي إسماعيل لهروي -مثلا-تجد كلامهم متواترا في التحذير من سائر طرائق طوائف المتكلمين ,سواء كانوا معتزلة أو غير ذلك, كل بحسبه وبحسب بدعته,ولقد تصرم عهد الصحابة ولم يظهر في آخره إلا الخوارج ونبتت نابتة القدرية وشهد عهدهم ابن عمر رضي الله عنه فتبرأ من هؤلاء القدرية الذين كانوا يقولون إن الأمر أنف
وأما القرون الفاضلة إجمالا فكما أسلفت ,للأئمة كلام عريض في ذم الكلام وأهله وذم الإرجاء ..إلخ
ليس الكلام عن القدرية والخوارج ونحوهم من غير أهل السنة بارك الله فيكم
بل عن تبديع علماء المسلمين كالنووي وابن حجر و...و....و..و..و القائمة طويلة
فأين مأخذ تبديع مثل هؤلاء من تلك الحقبة ؟
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

ليس الكلام عن القدرية والخوارج ونحوهم من غير أهل السنة بارك الله فيكم
بل عن تبديع علماء المسلمين كالنووي وابن حجر و...و....و..و..و القائمة طويلة
فأين مأخذ تبديع مثل هؤلاء من تلك الحقبة ؟

بارك الله فيكم، لكن لا نريد أن نخرج عن إطار الموضوع من الإسراف في التصدي لتصنيف الناس وتلقيبهم كما هو عنوان الأخت النقاء صاحبة الموضوع.
الموضوع لو فتح فلن يغلق، لذا فنأمل معالجة "الظاهرة" من حيث هي، وتبقى إشكالية الأمثلة واردة لكن نتحمل هذا الورود بسب المحافظة على "أصل الموضوع".
 

منيب العباسي

:: متخصص ::
إنضم
17 يناير 2010
المشاركات
1,204
التخصص
----
المدينة
---
المذهب الفقهي
---
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

العالم الفاضل الإمام إذا وقع في بدعة يبين خطؤه ويحفظ مقامه
وقد أسلفت أن السلف ذموا طرائق المتكلمين كلها سواء كانت معتزلية أو دونها كالكلابية والأشعرية
ثم إني قلت في طليعة كلامي:هذا كلام مجمل
ولم أقل إنك أخطأت فتنبه للفرق بارك الله فيك
 
إنضم
13 أغسطس 2010
المشاركات
14
التخصص
كلية الشريعة والقانون باللغة الإنجليزية
المدينة
بنها
المذهب الفقهي
شافعى
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

السلام عليكم إخواتى الكرام. أرجو أن لا أكون فضوليا على مائدتكم الكريمة ولكن ألسنا قد منعنا الكلام عن الطوائف و إقحام الخلافات العقدية فى هذا المنتدى الكريم ؟ أظننى لا زلت أتذكر لوائح المنتدى مذ قرأتها أول مرة و قد وقعت فى عينى موضع الاحترام و التقدير.
أرجو أن لا أكون قد تعديت فى كلامى أسألكم التجاوز عن الزلل إن كان فى كلامى فقلما تجد كلاما خاليا من الزلل .
غفر الله لى ولكم أجمعين
 

مجمول

:: فريق طالبات العلم ::
إنضم
2 ديسمبر 2008
المشاركات
777
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
حنبلي
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

السلام عليكم إخواتى الكرام. أرجو أن لا أكون فضوليا على مائدتكم الكريمة ولكن ألسنا قد منعنا الكلام عن الطوائف و إقحام الخلافات العقدية فى هذا المنتدى الكريم ؟ أظننى لا زلت أتذكر لوائح المنتدى مذ قرأتها أول مرة و قد وقعت فى عينى موضع الاحترام و التقدير.
أرجو أن لا أكون قد تعديت فى كلامى أسألكم التجاوز عن الزلل إن كان فى كلامى فقلما تجد كلاما خاليا من الزلل .
غفر الله لى ولكم أجمعين
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم.
ولوتأملتم -سيدي- أصل الموضوع، والمقطع الصوتي المُرفق، لوجدتموه يصب في هذه السياسة الداعية إلى الكف عن انشغال طلبة العلم بهذا على حساب (تحصيلهم العلمي)، بينما أهل العلم الكبار الراسخون قد حسموا هذه الأمور، وبينوا مخارجها، وتنزيلها.

سيدي! لم تتعدّ في كلامك، ونقدر لك احترامك لسياسة الملتقى والتذكير به.
 
التعديل الأخير:

متولى أمين حلوة

:: مشارك ::
إنضم
31 مايو 2010
المشاركات
248
الجنس
ذكر
التخصص
طب الأطفال
الدولة
saudia
المدينة
الأحساء - الهفوف
المذهب الفقهي
غير متمذهب
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.


فلابد من البيان ولكن بعلم وعدل, وهذا لا علاقة له بتقحم

كلمة الشيخ الأستاذ الكريم منيب ، هى في الحقيقة من أخصر الضوابط المستقيمة في تلك المسألة..و تفصيلها يطول جداً ، فأقتصر على الآتى:-

1-لا تقوم الدنيا و لا الدين إلا بالتمييز بين حقائق الأشياء و حقائق الأشخاص
فمن الدنيا نجد الناس مضطرين إلى القول بهذا تاجر غاش و هذا تاجر صدوق ، و هذا مدرس كفء و هذا مدرس ضعيف ، و هذا طبيب ماهر و هذا طبيب مبتدئ ، إلى آخر الأمثلة اليومية..

و من الدين فقد قال الله تعالى :"إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون"
و الحفظ حفظان : حفظ ألفاظ و حفظ أفهام و معانٍ..و ليس أحد الحفظين بأولى من الآخر..
أما حفظ الألفاظ فقد سخر الله لتلك الأمة مزية الإسناد اللفظى بطريق الرواية
و أما حفظ الأفهام فقد سخر الله لتلك الأمة مزية الإسناد المعنوى بطريق الدراية

فما من راوٍ يخطئ إلا و قام له أساطين الجرح و التعديل بالواجب المنوط بهم ، و ما أخطأ متكلم في الدين إلا و قام العلماء بالنصيحة و البيان و التصحيح

و لا يقال هنا : الظن ، لأننا متعبَدون بغلبة الظن ، و متى كلف الناس باليقين في كل المواطن ، لكان تكليفاً بما لا يُستطاع و بما لا يعقل
قال تعالى {فلا جناح عليهما أن يتراجعا إن ظنا أن يقيما حدود الله} و قال {فكاتبوهم إن علمتم فيهم خيرا}

و شيخنا الجليل صالح بن حميد فرق بين بيان الخطأ و هو لا شك في جوازه و وجوبه ، و بين قصد الشخص نفسه لعيبه شخصياً دون قصد بيان الخطأ و النصح..

و ينضم لذلك ما هو معلوم من جواز الغيبة للمصلحة في مواطن

و ينضم له كذلك الأصل المعلوم أن الرد على المخالف من أصول الإسلام ، و هو عنوان كتاب للشيخ العلامة الدكتور بكر بن عبد الله أبي زيد..

و لكن أختنا الفاضلة الكريمة صاحبة الموضوع قد وقعت في خطأ بالغ حين ضمت أهل الحق من المنتسبين للسلف الذين هم رأس أهل السنة الذين هم أصحاب النبي صلى الله عليه و سلم ، مع غيرهم ، و لولا في ذلك من تسوية بين المتناقضات لكفى في كونه خطأً ، أما الوهابية فهم في الحقيقة أتباع محمد صلى الله عليه و سلم و هم أنفسهم أهل السنة و هم السلفيون و هم أهل الأثر و هم أهل الحديث و هم الفرقة الناجية و هم الطائفة المنصورة ، و من يشنع على تلك المسميات و تلك التصانيف فليس بمحق لا في صغيرة و لا في كبيرة ، لا في لغة و لا في شرع

و قد كفانى العلماء مؤونة التفصيل و من أحال على مليئ فقد أسند " أو العكس!" ، فأحيل على الفتاوى التالية حتى أكون أسندت الكلام

و لكن حقاً أستغرب الجمع بين الصوفية مع أهل السنة ، فأحيل على الرابط الآتى فهو موضوع مستقل لي عن التصوف مليئ بالروابط المفيدة للغاية " و لكن للأسف الروابط و المقاطع فيه لا تظهر لغير المسجلين"
http://www.ce4arab.com/vb7/showthread.php?t=199148
_________________
و هذه فتاوى أئمة الدين و فيها الكفاية

http://www.fatwa1.com/anti-erhab/hezbeh/hezbeh

http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/Salfih

http://www.fatwa1.com/anti-erhab/hezbeh/ftawa_jamaat

و يقول الألباني : طالب الحق يكفيه دليل ، و طالب الهوى لا يكفيه ألف دليل ، الجاهل يُعلَّـم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل..فدونك يا باغي الخير و يا طالب الحق تلك الفتاوى المختصرة ، نعم أقول المختصرة ، و لولا خشية الإطالة * لسردت لنفس العلماء أضعاف ما ورد في بيان نفس الشأن ، و العلماء بفضل الله لما عرفوا الحقائق تكلموا بمبلغ علمهم ، و لم يكونوا قبل معرفتهم إلا محسنى الظن ، فلا يغرنك ما قد ترى من تناقض في بعض المصادر المطروحة على الشبكة..و الحجة في العلم لا ضده..

و الجماعات واقع يفرض نفسه ، و أصحاب الجماعات لا ينكرون تصنيفهم ، بل هم يفخرون بتصنيف أنفسهم ، كما يتعزز أهل الحق بالانتساب لمذهب السلف
_________________

و مشاركة عن مواطن جواز الغيبة ، و فوائد في غاية النفاسة مقتطفة من كتاب الرد على المخالف من أصول الإسلام لصاحبه الشيخ العلامة دكتور بكر بن عبد الله أبو زيد رحمه الله تعالى ، و الشيخ له كتاب "حكم الانتماء للجماعات الإسلامية" فليراجع ، و في ص 95 من كتابه التصنيف قال في الفقرة 12 ب :" تصنيف الناس بغيـــــــــــر يقين " يعنى الشيخ وضع ضابطاً و إن كان الضابط يصح بغلبة الظن الراجح لا بضرورة اليقين ، المهم أنه وضع ضابطاً لقبول التصنيف ، و هل هناك يقين أكثر من كتاب مقطوع النسبة لصاحبه؟ أو إقرار و اشتهار على المرئي و المسموع؟و ما كلام العلماء في تلك الانتسابات العصرية عملاً بالشرع ، إلا دلائل على مشروعية تصنيف الناس ، فلا ننكر ما يقوله العلماء بظن الإنصاف حيث إن العدل هو وضع الشيئ في موضعه

و رابط المشاركة
http://www.ce4arab.com/vb7/showthread.php?t=269127
و فيها جواب عن اعتراض من جنس النصيحة هنا ، و ليس لى في أى قول إلا ما هو منقول و مُسند عن العلماء المتبوعين ، و الله هو المستعان..

2-لا عيب على من انتسب للسلف و أظهر مذهبهم على التحقيق و الحقيقة لا على الزيف و الدعاية ، و إنما العيب على من انتسب لخلاف مذهب السلف ، فلا يجوز التسوية بين المتناقضين..قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-: "ولا عيب على من أظهر مذهب السلف، وانتسب إليه، واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه باتفاق، فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً".
فضم هذا مع هذا لولا ما فيه إلا التسوية بين الحق و ضده لكفى في نقضه..

3-صنف العلماء قديماً و حديثاً في جنس ما هو مخالف للسنة ، فصنفوا في الملل و النحل و الفرق و الطوائف مثل الشهرستانى و ابن حزم و غيرهما ، و جنس قضية اليوم من نفس جنس قضية الأمس و القياس معمول به و الأصل واحد ، ألا و هو مخالفة السنة..أما من تكلم في ابن حجر و النووى بتبديع فلا يعرف بعلم و لا إمامة في الدين و إن انتسب لأى اسم ، و أقول بملء الفم ، لم و لن يوجد عالم معتبر تكلم في الننوى و ابن حجر بجنس تبديع ، و إلا فالإسناد مطية المتحقق ، و أما بيان خطأ من أخطأ ، فهل ثم أحد يقول بالتوقف عن البيان ؟ الجواب : لا..

و المنتدى المبارك و إن كان مقتصراً على الفقه ، فهذا نوع فقه جليل كذلك ، و قد سبق طرح مواضيع متعلقة بالجماعات ، و في ذلك شكر و تقدير لكل من الإدارة و طارح الموضوع لما فيه من فقه بالواقع و فقه بالسياسة الشرعية و متنفس لمناقشة قضايا لابد من طرق جوانبها لمعايشتنا إياها و ملابستنا لها..
http://www.mmf-4.com/vb/showthread.php?t=451
http://www.mmf-4.com/vb/showpost.php?p=51831&postcount=28

و المهم في ذلك كله : الإسناد ثم الإسناد ، و ها قد أسندت بالأسانيد العالية المتينة لمن رام الحق في تلك القضية..

4- لولا العمل بغالب الظن لما اختلف الصحابة في كثير من المسائل الفقهية ، و هم لم يختلفوا يوماً ما في أصول العقائد ، (أما مسألة متعلقة بعقيدة مثل رؤية النبي صلى الله عليه و سلم ربه بقلبه أو بعينه ، فهى عقدية نعم و لكنها ليست من أصول العقائد ، فالصحابة لم يختلفوا في أصول العقائد) .. و العمل بالظن الغالب أصل من أصول الشريعة فلا يضطر أحد غيره إلى التيقن في كل مسألة ، بل على القول بأن خبر الآحاد يفيد الظن لا اليقين "و يفيد اليقين بحفوف قرائن ما" ، فإننا نعبد الله بالظن الراجح الغالب و هذا لا نكير فيه ، و الشاك في صلاته إن لم يتيقن بنى على الظن الغالب الذي يرجح ، و إن لم يكن له ظن غالب بنى على الأقل ، المهم : الظن أمر شرعى لا ينكر فيقال للمتكلم : هل أنت متيقن مما تقول ؟
و نحن في دنيانا نعمل بالظن كل يوم ، و لو حلف حالف على غالب ظنه ثم تبين له خلاف ظنه لم يحنث..فإبطال الظن و الإلزام بالصيرورة لليقين في كل شأن ليس بصواب ، و لولا الظن لما ذهب مريض إلى طبيب يوماً ما..و في كثير من أبواب الشريعة تقوم المظنة مقام المئنة..
و لولا الإسناد لقال في الدين من شاء ما يشاء..​
و الإسناد فيه قصر أطراف الموضوع و قطع الغرض في التطويل و حسم مادة الخلاف و نبذ روح التفرق في الحوار
فعلينا بالإسناد ثم الإسناد ثم الإسناد ، و إن حصل تعارض فعلينا بالأقدم الذي كان بعد المعرفة و العلم ، و علينا بالميت ، فإن الميت قد أُمنت فتنته..


و في الحقيقة فإن الشيخ الفاضل الأستاذ منيب بقوله : التصنيف ضرورة فطرية ، يقول بغاية الاختصار ما يطول عن شرحه المقام ، و إلا فلا لتصنيف الشافعية و الأحناف و المالكية و الحنابلة و الظاهرية و غير ذلك من الألوف المؤلفة من التصنيفات الاضطرارية في الدنيا و الدين..
______________
* لست أبالغ ، فعلاً و حقاً لولا خشية الإطالة لسردت الكثير ، و هذا نموذج بسيط
http://ibnbaz.org.sa/mat/8677

و لا يقول قائل أن الشيخ ابن باز و غيره من العلماء - و من يتبعهم - يسيئون للدعاة ، أُعيذُ القائل من أن يقول مثل هذا الكلام...
 

متولى أمين حلوة

:: مشارك ::
إنضم
31 مايو 2010
المشاركات
248
الجنس
ذكر
التخصص
طب الأطفال
الدولة
saudia
المدينة
الأحساء - الهفوف
المذهب الفقهي
غير متمذهب
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

و إن حصل تعارض فعلينا بالأقدم الذي كان بعد المعرفة و العلم
تصحيح: الأحدث بدل الأقدم كما هو ظاهر..
عكستُ ، و الله يعفو عن الزلل..
و أتمنى إطالة المدة المتاحة للتعديل..و جزى الله القائمين على المنتدى كل خير و بارك الله فيهم و في أعمارهم و ذرياتهم..

و عن الوهابية:
http://www.ce4arab.com/vb7/showthread.php?t=253262
و
http://www.ce4arab.com/vb7/showthread.php?t=222497

و تأمل هذا : http://www.youtube.com/watch?v=X-xr64Wzlqo&feature=player_embedded
 
إنضم
2 يوليو 2008
المشاركات
2,237
الكنية
أبو حازم الكاتب
التخصص
أصول فقه
المدينة
القصيم
المذهب الفقهي
حنبلي
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

بارك الله فيكم يا شيخ متولي فقد ذكرت ما يشفي ويكفي وبارك الله في الشيوخ الكرام جميعاً على ما عقبوا به .

ولي زيادة بسيطة أرجو أن ينفع الله بها وأجملها فيما يلي :
1 - نحن نفرق بين التصنيف وفق الأسماء الشريعة والأسماء التي ينتسب إليها أصحابها من فرق وجماعات وبين أسماء وتحزيبات وتصنيفات ظنية لا تعتمد دليل الشرع ولا الواقع سواء كانت مسميات محمودة أو مذمومة ، فلفظ مؤمن وكافر وفاسق ومبتدع ومنافق وسني ومعتزلي وأشعري وماتريدي وصوفي وخارجي وشيعي وإخواني وتبليغي وليبرالي وبعثي وغيرها هذه مسميات إما شرعية او ينتسب إليها الأشخاص ويعترفون بذلك ، وهذا بخلاف وهابي وجامي وقطبي وسروري فهذه أسماء لا يقر بها من نسب إليها وليست مسميات شرعية تطبق عليها قواعد الشرع ونصوصه بحيث يلزم بها من تنطبق عليه ولو أنكرها .
2 - الكلام في التسمية والتصنيف يكون بعدل وبعلم كما ذكر الشيخ منيب .
3 - الكلام في هذا هو حق أهل العلم الذين يعرفون حكم الشرع والواقع ويدركون المصالح والمفاسد فيتكلمون حيث ترجحت مصلحة الكلام ويسكتون حيث ترجحت مصلحة السكوت ، فيتمكنون من تحقيق المناط في مثل هذه المسائل بما يتوافق مع مقاصد الشريعة كما ذكر الشيخ فؤاد .
4 - الكلام في التسمية والتصنيف حالة ضرورة حيث احتيج لذلك نصحا لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم ولأئمة المسلمين وعامتهم وحيث كانت كذلك فإن " الضرورة تقدر بقدرها " فتستعمل حيث رأى العالم الحاجة إليها من بيان الحق من الباطل والصواب من الخطأ ، وبالتالي فحيث أمكن تصويب الخطأ بوسيلة يتضح بها للناس الحق من الباطل دون تسمية او تصنيف اكتفي به ؛ لأن بيان الحق هو المقصد ، وحيث تحقق المقصد بوسيلة أقل مفسدة واكثر مصلحة عمل بها ، وحيث أمكن التصويب بدون تسمية شخص أو طائفة أو كتاب او وصفههم بوصف شرعي فهو اولى إذ المقصود من ذلك تحقق المقصد وإذا تحقق المقصد سقطت الوسيلة وإذا كان للمقصد اكثر من وسيلة استعملت أفضل الوسائل في تحقيق المصلحة .
5 - التصنيف أمرٌ واقعٌ شرعاً وقدراً لا بد منه بدءا من خلق البشرية في الأديان ثم الفرق والطوائف والمذاهب الفقهية والبلدان والأعراق فهذا يهودي وهذا نصراني وهذا مسلم ، وهذا سني وهذا معتزلي وهذا اشعري ، وهذا حنفي وهذا مالكي ، وهذا مصري وهذا عراقي ، وهذا عربي وهذا أعجمي ، فالدعوة إلى محو التصنيف مخالف للشرع والعقل والحس والمشاهدة لكن هذا التصنيف ينظر إليه من نظر الشرع فثمة تصنيفات جاءت الشريعة بذمها لترجح مفسدتها ، وثمة تصنيفات جاء الشريعة بمدحها لترجح مصلحتها ، والمقياس في ذلك النظر إلى الشرع وعمل السلف من الصحابة والتابعين ومن تبعهم .
6 - أحياناً يكون التصنيف نابعاً عن هوى ، أو حسد ، أو تعصب لرأي شخص معين ، أو خوفا من اتهامه بمخالفة منهج السلف أو مخالفة طائفته التي ينتمي إليها فهو يحكم ويصنف لئلا يُصَنَّفَ هو ، وفي المقابل نجد من يدعو للسكوت مطلقاً خوفا من الفرقة التي لا مفر منها في بعض المواضع ولا يمكن زوالها فطالب الاجتماع فيها كمن يطلب الجمع بين النقيضين كالليل والنهار .
7 - مما لا ينكره عامة المشتغلين في هذا الباب أن المسائل نوعان : نوع يسوغ فيه الخلاف ، ونوع لا يسوغ فيه الخلاف ، وهذا نظريا متفق عليه حسب علمي والكل يكرره ويقعده في المؤلفات والمحاضرات والندوات ، لكنه واقعيا ليس كذلك ، والسبب يعود إلى تحقيق المناط في ذلك ومتواليات من التصور عن المقابل تغير في الأحكام فهذا يقول : قال كذا في كتاب كذا وقال في موضع آخر كذا فإذا ركبنا كلامه هناك على كلامه هنا نتج كذا ، وأحيانا يكون متواليات من النقل الخطأ وعدم التثبت .
8 - وصف الوسطية وصف شرعي امتدح الله أهله ولذا فالكل يزعم الاتصاف به ومن ثم فالكل هو الوسط أو طائفته هي الوسط ومن قرب منه قرب من الوسطية من بعد عنه بعد عن الوسطية .
قد يقول قائل : الوسطية هي اتباع الكتاب والسنة وعمل السلف وهذا الكلام حق لا إشكال فيه .
لكن سيأتيك المقابل - وأنا لا أعني أهل البدع بالطبع - ويقول : أنا اتبع الكتاب والسنة وفهم السلف ، وهنا يقع الإشكال ، فاتباع الكتاب والسنة وفهم السلف متنازع فيه بسبب فهم كل من الشخصين أو الطائفتين فهو فهمه لها بهذا الشكل ومقابله فهمه لها بشكل آخر وهو يقول ليس فهمك لها بأولى من فهمي لها .
نعم لا ينكر أن هذه المصادر الثلاثة واضحة لكن الإشكال يقع أحيانا في تنزيلها على الواقع ، وفي معرفة مناطات تلك المصادر ومجالاتها ومراعاة زمانها ومكانها والحالة والمعارض الراجح ، فهنا تختلف الفهوم ، ولذلك نجد كل منهم يستدل بأدلة من الكتاب والسنة وآثار السلف .
9 - في الكلام على التصنيف ينبغي مراعاة المخاطبين ونحن نجد من يتكلم بمسائل من هذا الباب في مجالس لا يفهمها المخاطبون فلو قلت فلان أخطأ قالوا يبدع وغذا قلت فلان مبتدع قالوا يكفره أو يقول هو في النار فهم لا يدركون الأسماء الشرعية فالحديث إليهم فتنة وأكثر ما فرق المسلمين في هذه السنوات هو الكلام عند من لا يفهم الخطاب .
10 - ينبغي أن نفرق بين الأسماء وبين الأحكام فقولنا مثلا فلان مبتدع لا يعني أننا نقول هو في النار فالاسم شيء والحكم شيء آخر .
11 - ينبغي أن نفرق بين المجتمعات فبعض المجتمعات تعيش صراعات طائفية واضحة كسنة وشيعة وبعضها تعيش خلافات في المناهج الدعوية فهذا يرى أن الحكم أول مسالة نبتديء بها ، وهذا يرى أن تعليم الناس التوحيد أول مسألة نبتديء بها وهذا يرى أن إخراج الناس من شهواتهم أول مسألة نبتديء بها .
فهنا فرق بين المجتمعين وبين طبائع البلدين وبين المثرات في كل من البلدين وبين الحالة الدينية والاجتماعية والسياسية والاقتصادية في كل منهما .
12 - كثيرا ما نخلط بين القول والقائل والفعل والفاعل فيظن البعض أن قولك هذا الكلام مبتدع أو بدعة انك تقول فلان مبتدع وقد علم أن من قواعد أهل السنة التفريق بين الأمرين .
13 - كثيراً ما يقع الحكم بالتعميم بسبب تصرفات شخصية من بعض المتصدرين من بعض الطوائف ممن هو جاهل او متعصب أو له غرض دنيوي أو صاحب هوى ، فيعطي ذلك تصوراً عند بعض الناس أن كل أتباع هذه الطائفة هم كذلك مع أنه قد يكون جل أتباع تلك الطائفة لا يرتضون ذلك وربما لا تصل أصواتهم غلى المخالف لعدم شهرتهم أو سكوتهم لأسباب مختلفة .
14 - هذا الموضوع ينبغي استغلاله في محاولة الفهم اولاً ؛ لأن هذا انموذج مصغر للعالم حولنا فغذا كنا نحن هنا لم نستطع فهم كلام بعضنا في هذه المسألة مع الاتفاق على العقيدة والمنهج وتعظيم الكتاب والسنة وعمل السلف وطلب العلم فكيف نرجو أن تفهم هذه المسالة مع اختلاف المشارب والعقائد واختلاف المستويات العلمية .
نحن بحاجة إلى أن نسمع ونتامل ثم نتأمل ثم نتامل قول غيرنا ونحاول أن نجد حلولاً لهذه القضية بما يتوافق مع الشرع ويحقق المصالح لا يهم أن يكون رأيي هو الصواب أو رأي مخالفي هو الخطأ بل المهم أن نصل لنتيجة شرعية تحقق المصالح للإسلام وتحفظ الدين وترضي رب العالمين وهذا يستدعي أن يتخلص المرء من حظوظ النفس والإعجاب بالرأي ، ويراجع حساباته ومصادر معلوماته والمؤثرات الخارجية والذاتية في أحكامه ويعيد النظر فيما حوله بسعة افق واستقراء لنصوص الشرع وفهم لكلام السلف .
لا يعيب المرء أن يتغير رأيه إن راى الحق خلاف ما كان متمسكاً به ولنا في سلفنا قدوة .
 

أحلام

:: متميز ::
إنضم
23 ديسمبر 2009
المشاركات
1,046
التخصص
أصول فقه
المدينة
........
المذهب الفقهي
.......
رد: نصيحة في تصنيف الناس وتلقيبهم.

كثيراً ما يُطلق على أهل الجزيرة عموماً بالوهابية , ولا أعلم لماذا ؟
كنت اتابع برناج للدكتور أحمد الكبيسي , وهو الكلمة وأخواتها , وأيضاً برنامج "وأخر متشابهات" وكليهما على اليوتيوب , إذ كثيراً ما يزعجني بإطلاق هذا الوصف ؟
 
أعلى