درس تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

[مولود مخلص الراوي]

السلام عليكم
على نهج ماذكرته سابقا من مسائل فرضية وردتني على الايميل!
ابدأ بعرض المسائل التي وردتني على الهاتف النقال - تباعاً - وهذه المرة سوف اؤخر اجابتي - منتظرا اجاباتكم وارائكم اولا !
وعلى بركة الله نبدا.

س1 / توفى رجل عن زوجة وسبعة ابناء وخمس بنات ، وبيعت تركته من العقارات بمبلغ 120 مليون دينار ، اشترت الزوجة والبنات بما نالهم عقارا ، وعند عرضه اليوم للبيع قدر بمبلغ 47 مليون دينار ( بزيادة 5 مليون دينار تقريبا عن قيمته الاولى ) فما نصيب الزوجة وكل بنت من ذلك ؟

 

[عبدالله بن زاهر الكناني]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

آسف لدخولي هكذا في الموضوع لكن هذه المسألة عرضت على واحترت فيها فاستعنت بالله ثم بإخواني لعلي أجد من يؤيدني بالدليل على ما رأيته بارك الله فيكم توفي عن بنت عم شقيقة وعن أولاد (أبناء وبنات)أختين شقيقتين هل هناك ميراث لهؤلاء

 

[زياد العراقي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

آسف لدخولي هكذا في الموضوع لكن هذه المسألة عرضت على واحترت فيها فاستعنت بالله ثم بإخواني لعلي أجد من يؤيدني بالدليل على ما رأيته بارك الله فيكم توفي عن بنت عم شقيقة وعن أولاد (أبناء وبنات)أختين شقيقتين هل هناك ميراث لهؤلاء

أخي الكريم بارك الله فيك
أذكر الورثة ودرجة علاقتهم بالمتوفى
أم المتوفى تكتب أم
زوجة المتوفى تكتب زوجة
بنات المتوفى يكتبن بنات ، شقيقات أو لسن شقيقات
علما أن بنت العم لا ترث بحال ، إلا اذا لم يوجد لا أصحاب فروض ولا عصبات ، فتكون من ذوي الأرحام
أما البنتان فإن كنّ بنات المتوفى فيرثن الثلثين
والله أعلم
وانتظر التصحيح لمشاركتي من شيوخنا

 

[عبدالله بن زاهر الكناني]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

أخي الكريم بارك الله فيك
أذكر الورثة ودرجة علاقتهم بالمتوفى
أم المتوفى تكتب أم
زوجة المتوفى تكتب زوجة
بنات المتوفى يكتبن بنات ، شقيقات أو لسن شقيقات
علما أن بنت العم لا ترث بحال ، إلا اذا لم يوجد لا أصحاب فروض ولا عصبات ، فتكون من ذوي الأرحام
أما البنتان فإن كنّ بنات المتوفى فيرثن الثلثين
والله أعلم
وانتظر التصحيح لمشاركتي من شيوخنا

أخي الكريم المسألة واضحة الميت ليس له وارث بالفرض أو التعصيب الميت توفي عن بنت عم + أولاد لإختين شقيقتين أي أنه خال لهؤلاء الأولاد فهل يتم توريث ذوي الأرحام عند من قال بذلك أم لا

 

[زياد العراقي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

السؤال
توفيت امرأة وتركت أبناء وبنات شقيقات متوفيات كيف توزع التركه؟ وشكراً.




الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:


فالذي فهمناه من السؤال أن المرأة توفيت وتركت أبناء أخواتها الشقيقات وبنات أخواتها الشقيقات، فإذا كان واقع الحال كذلك فإن أولاد الأخوات -ذكوراً وإناثاً- ليسوا من الورثة وإنما هم من ذوي الأرحام، وذوو الأرحام لا يأخذون شيئاً من التركة؛ إلا إذا لم يوجد أحد من الورثة لا من أصحاب الفروض ولا من العصبات فينزل كل واحد منهم حينئذ منزلة من أدلى به ويأخذ نصيب،ه ولا فرق بين ذكرهم ولا أنثاهم لأن إرثهم بالرحم المجردة فاستوى ذكرهم وأنثاهم كأولاد الأم.


جاء في حاشية الدسوقي في بيان توريث ذوي الأرحام: فاجعل المسألة لمن أدلوا به كما سبق، ثم لكلٍ نصيب من أدلى به كأنه مات عنه. وجاء في كتاب التحقيقات المرضية في المباحث الفرضية للفوزان في بيان كيفية توريث ذوي الأرحام: القول الأول: وهو مذهب الإمام أحمد أنهم ينزلون منزلة من يدلي به من الورثة فيجعل له نصيبه، وهذا الأقيس الأصح عند الشافعية... إذا أدلوا بجماعة قسمت المال بين المدلى بهم، فما صار لكل واحد أخذه المدلي به إن كان واحدا فهو له، وإن كانوا جماعة اقتسموه، والذكر والأنثى سواء... انتهى مختصراً.


وعلى هذا فمن توفيت عن أولاد أخوات شقيقات ولم تترك وارثاً أبداً فإن المال كله لهم لأنهم ينزلون منزلة أمهاتهم (الأخوات الشقيقات) حيث يأخذن الشقيقات المال كله ثلثيه فرضاً والباقي رداً، وأولاد كل أخت يأخذون نصيب أمهم ويقسمونه بينهم، نصيب الذكر كنصيب الأنثى.


ثم إننا ننبه السائل إلى أن أمر التركات أمر شائك للغاية، وبالتالي، فلا يمكن الاكتفاء فيه ولا الاعتماد على مجرد فتوى أعدها صاحبها طبقا لسؤال ورد عليه، بل لا بد من أن ترفع للمحاكم الشرعية كي تنظر فيها وتحقق، فقد يكون هناك وارث لا يطلع عليه إلا بعد البحث، وقد تكون هناك وصايا أو ديون أو حقوق أخرى لا علم للورثة بها، ومن المعروف أنها مقدمة على حق الورثة في المال، فلا ينبغي إذاً قسم التركة دون مراجعة للمحاكم الشرعية إذا كانت موجودة، تحقيقا لمصالح الأحياء والأموات.


والله أعلم.
http://www.google.iq/url?sa=t&rct=j...pibLtyFiUTGoP0hLw&sig2=9Fppf1DPRR9a696ymWMJnA

 

[زياد العراقي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

هذه الفتوى منقولة من موقع إسلام ويب
مما سبق يتضح من يرث وكيف يرث
فلو نزلنا الورثة منزلة من يدلون بهم ، لكان عندنا أخت شقيقة وعم
للأخت الشقيقة النصف فرضا
وللعم الباقي تعصيبا
فالمسألة من (2)
لبنات الأخت (1)
ولبنت العم (1)
والله أعلم
وننتظر من شيوخنا الإطلاع عليها و التصويب إن كانت الإجابة صائبة

 

[مولود مخلص الراوي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

أخي الكريم المسألة واضحة الميت ليس له وارث بالفرض أو التعصيب الميت توفي عن بنت عم + أولاد لإختين شقيقتين ...

فلو نزلنا الورثة منزلة من يدلون بهم ، لكان عندنا أخت شقيقة وعم
للأخت الشقيقة النصف فرضا،وللعم الباقي تعصيبا

السلام عليكم - هناك ثلاث مذاهب لتوريث ذوي الارحام

1. مذهب اهل الرحم - وهو اسهلها - وتحل المسالة المعروضة وفقه - للجميع بالتساوي دون تمييز بين ذكورهم واناثهم - وقربهم وبعدهم ( اي ترث معهم بنت العم ، بنفس القدر )
2. مذهب اهل التنزيل - وهو اقيسها - والحل الذي اورده الاخ زياد وفق هذا المذهب، ولكن ارجو ملاحظة:
   • ان الاولاد لشقيقتين وليست واحدة ( كما ذكر الاخ السائل ) ، وعليه فلاولادهنّ الثلثان ، ولبنت العم نصيب ابيها وهو الثلث الباقي.
3. مذهب اهل القرابة - وهو اوسط المذاهب - وعليه الفتوى عند الحنفية و متاخري الشافعية وغيرهم - (وبه اخذ القانون المصري ومن وافقه ، وشرح وفقهاء القانون العراقي )
   • وحيث ان هذا المذهب يجعل ذوي الارحام اربعة اصناف ، يحجب بعضها بعضا. عليه فان اولاد الاخوات ( وهم من الصنف الثالث ) يحجبون بنت العم ( التي تعود للصنف الرابع )
   • ثم يشترك اولاد الاخوات بالمال بواقع للذكر ضعف نصيب الانثى - ( دون اعتبار لمن ينتسبون لهذه الشقيقة او تلك) .

وفقنا الله واياكم للخير دائما

 

[عبدالله بن زاهر الكناني]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

السلام عليكم - هناك ثلاث مذاهب لتوريث ذوي الارحام

1. مذهب اهل الرحم - وهو اسهلها - وتحل المسالة المعروضة وفقه - للجميع بالتساوي دون تمييز بين ذكورهم واناثهم - وقربهم وبعدهم ( اي ترث معهم بنت العم ، بنفس القدر )
2. مذهب اهل التنزيل - وهو اقيسها - والحل الذي اورده الاخ زياد وفق هذا المذهب، ولكن ارجو ملاحظة:
   • ان الاولاد لشقيقتين وليست واحدة ( كما ذكر الاخ السائل ) ، وعليه فلاولادهنّ الثلثان ، ولبنت العم نصيب ابيها وهو الثلث الباقي.
3. مذهب اهل القرابة - وهو اوسط المذاهب - وعليه الفتوى عند الحنفية و متاخري الشافعية وغيرهم - (وبه اخذ القانون المصري ومن وافقه ، وشرح وفقهاء القانون العراقي )
   • وحيث ان هذا المذهب يجعل ذوي الارحام اربعة اصناف ، يحجب بعضها بعضا. عليه فان اولاد الاخوات ( وهم من الصنف الثالث ) يحجبون بنت العم ( التي تعود للصنف الرابع )
   • ثم يشترك اولاد الاخوات بالمال بواقع للذكر ضعف نصيب الانثى - ( دون اعتبار لمن ينتسبون لهذه الشقيقة او تلك) .

وفقنا الله واياكم للخير دائما

بارك الله فيك وكتب أجرك

 

[مولود مخلص الراوي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

س11
توفى رجل عن زوجته واربعة ابناء وبنت واحدة
وترك ارض مساحتها 900 متر - فرز الابن الاكبر حصته منها
وباع باقي الورثة حصتهم بمبلغ 700 مليون دينار
فما نصيب كل منهم من هذا المبلغ ؟
مع ملاحظة حسم اجور التسجيل والبالغة (16) مليون دينار - رفض الابن الاكبر المشاركة في دفعها - ورضي باقي الورثة بذلك.

 

[هود بن علي العبيدلي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

السلام عليكم ..
محاولة لحل المسألة ..

أولاً .. المسألة فيها زوجة و4 أبناء .. فهي من 8 ، وتصح من 32 .. للزوجة 4 ولكل ابن 7 ..
ثانياً .. أحد الابناء أخذ نصيبه من الأرض .. وخرج من القسمة .. فنطرح سهامه من المسألة .. فتكون 25 .. للزوجة 4 ولكل ابن من الثلاثة الباقيين 7 ..
ثالثاً .. المبلغ الذي سيقسم بينهم هو 700 مليون - 16 مليون = 684 مليون
رابعاً .. نستخرج قيمة السهم .. 684 مليون ÷ 25 = 27مليون و360 ألف

يأخذ كل واحد نصيبه بضرب هذا العدد في سهامه ..
فللزوجة 27360000 × 4 = 109 ملايين و440 ألف دينار
ولكل ابن 27360000 × 7= 191 مليون و520 ألف دينار

والله تعالى أعلم

 

[مولود مخلص الراوي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

بارك الله بك يااخي ( ابو روان )
الحل صحيح وفق هذه المعطيات
ولكن يبدوا لي انك لم تنتبه لوجود بنت ( مسكينة)

توفى رجل عن زوجته واربعة ابناء وبنت واحدة

 

[زياد العراقي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

عفوا شيوخنا حفظكم الله .
بل هناك خطأ آخر .
يجب في الأول قسمة التركة بما فيهم الابن والبنت ، وبعد إعطاء الابن نصيبه من القسمة ، نطرح مبلغ (16) مليون من الباقي ، ثم قسمة الباقي على الورثة .
وعذرا على عدم إجابتي بالتفصيل ، لأن صحتي لا تسعفني .
وأرجو أن أكون أنا من أخطأ .

 

[هود بن علي العبيدلي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

اعتذر عن عدم انتباهي ..

اذن المسألة فيها زوجة و4 أبناء وبنت .. أصلها من 8 وتصح من 72 ..
للزوجة 9 ولكل ابن 14 وللبنت 7 .. وحيث أن أحدهم أخذ نصيبه وخرج عن قسمة باقي المبلغ ..
فنطرح سهامه 14 من المسألة .. فتكون 58 سهم ..
والمبلغ هو 700 مليون - 16 مليون = 684 مليون
نقسمه على مجموع السهام .. يكون الحاصل: 11 مليون و793 ألف و103 دنانير و400 فلس ..
وبضرب هذا البلغ في سهام كل وارث يكون نصيبهم على النحو التالي:

للزوجة 106 ملايين و137 ألف و932 دينار
ولكل ابن من الأبناء الثلاثة 165 مليون و103 آلاف و448 دينار
وللبنت 82 مليون و551 ألف و724 دينار

والله تعالى أعلم ..

 

[زياد العراقي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

عذرا أنا من توهم
حيث لم أنتبه الى أن حصة الابن الأكبر خارج مبلغ ال (700) مليون

 

[هود بن علي العبيدلي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

إذا كانت هناك طريقة حسابية أخرى .. أرجو بيانها أستاذي الفاضل ..
بارك الله فيك ..

 

[علي حميد حبيب]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

شكرا لمولود مخلص الراوي

 

[علي حميد حبيب]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

جزاك الله خيرا مولود مخلص الراوي

 

[مولود مخلص الراوي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

إذا كانت هناك طريقة حسابية أخرى .. أرجو بيانها أستاذي الفاضل ..
بارك الله فيك ..

هذه هي الطريقة الشائعة لمثل هذه المسائل التي تعتبر نوع من مسائل التخارج
بارك الله بكم - ونفع بكم

 

[مولود مخلص الراوي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

س 12
مات وله اخت واولاد اخت اخرى توفت قبله - فكيف توزع تركته ؟؟

 

[زياد العراقي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

س 12
مات وله اخت واولاد اخت اخرى توفت قبله - فكيف توزع تركته ؟؟

من لا يورث ذوي الأرحام : يعطي الأخت التركة فرضا وردا .
ومن يورثهم : يعطي الأخت نصفها ، والباقي بينهم للذكر مثل حظ الأنثيين .

 

[زياد العراقي]

رد: تدريب عملي / لمسائل فرضية واقعية

س 12
مات وله اخت واولاد اخت اخرى توفت قبله - فكيف توزع تركته ؟؟

من لا يورث ذوي الأرحام : يعطي الأخت التركة فرضا وردا .
ومن يورثهم : يعطي الأخت نصفها ، والباقي بينهم للذكر مثل حظ الأنثيين .