العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

خديجة نور الدين

:: متابع ::
إنضم
16 نوفمبر 2012
المشاركات
62
الكنية
متابعة
التخصص
شريعة
المدينة
طنجة
المذهب الفقهي
المالكي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

اسمحوا لي أن أطرح عليكم سؤالا ،، على أنه موجهإليكم بصفتكم "مسلمين" ؛ بمعنى أنكم تستطيعون الإجابة عنه من خلالرصيدكم الذي لا يمتلكه غيركم من أهل الملل الأخرى ،، ألا وهو "الوحي" ~


السؤال : يقول الفلاسفة والمناطقة بأن الإنسان حيوان ناطق ؛ على أن "الإنسان" => محدود ،، و"حيوان ناطق" => حد ،،
فهل هذا حد صحيح ؟؟ أو نقول : هل هو حد جامع مانع ؟؟
.
.
الجواب : إن هذا الحد وإن كان جامعا إلا أنه غير مانع ،،
لأن الإنسان ليس هو الوحيد الذي له "منطق" ،، فإن مما يعلمه المسلمون من آيات القرآن الكريم قوله تعالى : "... يا أيها الناس علمنا منطق الطير ..." ،، وهذا نص على أن للطير منطقا ، كما للنمل وسائر الحيوانات ؛
إذن فالإنسان لا يتميز عن سائر الحيوانات بأنه ذو "منطق" ،، غاية ما في الأمر أنه لم يُعَلَّمْ منطق أيٍّ منها ~
.
وهذه الآية مثلا تغني المسلمين عن أن يبحثوا مسألة "هل للحيوانات غير الإنسان منطق؟" ،، لأنهم يعلمونها من أسمى مصدر علمي في الكون ~
.
لكن ؛ بماذا يتميز الإنسان إذن عن غيره من الحيوانات ؟؟
إنه يتميز عنها جميعا بخاصية أخرى ،، ألا وهي قبوله حمل الأمانة ،، مما جعله صاحب الاختيار الكامل في سلوك أي النجدين شاء ،، بينما ليس لغيره من المخلوقات سوى القيام بحق الله تعالى وعبادته جل في علاه ~
 
إنضم
24 يناير 2012
المشاركات
1,294
الجنس
ذكر
الدولة
سريلانكا
المدينة
كولومبو
المذهب الفقهي
المذهب الشافعي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

الأخت الفاضلة فهمت من كلام المنطقيين غير ما أرادوه.

لأنه ليس معنى النطق هنا المنطق الوارد في قوله تعالى {علمنا منطق الطير} لأن المعنى المراد بالمنطق في الآية لسان الطيور و لغتها.

والمراد بالنطق عند المنطقيين هو ملكة التفكر و التأمل و التعقل أي النطق بالقوة وهذا بسببه استطاع الإنسان أن يؤدي أمانته من عبادة الله و عمارة الأرض. ثم إن هذا النطق - ملكة العقل و الفكر و الفهم - هو الذي جعل الإنسان صاحب اختيار بين الخر والشر وبين الصلاح والفساد ولهذا جعل الشرع هذا النطق (العقل) مناط التكليف.

ثم إن سبب تسمية ملكة العقل والتفكر بالنطق أنه إذا لم يكن النطق صادرا بعد التأمل والتفكر يكون ذلك النطق هذيانا. قديما قالوا "قلب الأحمق في فيه ولسان العاقل في قلبه"
أي ينطق الجاهل بدون إجازة من العقل المتبصر لعواقب هذا النطق ونتاجئه وحصائده و العاقل لا يصدر كلمة إلا بعد مراجعة عقله ما يؤول إليه كلامه.


ثم إنه لا يراد بالحيوان الوارد في هذا التعريف معنى السبعية والدوابية والطيورية والهمجية بل المراد "ذو حساس متحرك بنفسه" وليس هذا من المعاني الخسيسة. وقد أطلق على الجنة أيضا بأنه حيوان أي دائم سرمدي أبدي. إنما العبرة بالمعاني لا المباني.
 

عصام أحمد الكردي

:: متفاعل ::
إنضم
13 فبراير 2012
المشاركات
430
الإقامة
الأردن
الجنس
ذكر
الكنية
أبو يونس
التخصص
عابد لله
الدولة
الأردن
المدينة
الزرقاء
المذهب الفقهي
ملة إبرهيم حنيفا
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

السؤال : يقول الفلاسفة والمناطقة بأن الإنسان حيوان ناطق ؛ على أن "الإنسان" => محدود ،، و"حيوان ناطق" => حد ،،
فهل هذا حد صحيح ؟؟ أو نقول : هل هو حد جامع مانع ؟؟
يَقُولُ ٱللهُ عَزَّ وَجَلَّ
فِي كِتَابِهِ ٱلقُرْءَانِ ٱلكَرِيمِ

مِنْ أَعُوذُ بٱللهِ مِنَ ٱلشَّيطَانِ ٱلرَّجِيمِ


بِسْمِ ٱللهِ ٱلرَّحمَٰنِ ٱلرَّحِيمِ
وَقَالُوا لِجُلُودِهِمْ لِمَ شَهِدْتُمْ عَلَيْنَا قَالُوا أَنْطَقَنَا اللَّهُ الَّذِي أَنْطَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ خَلَقَكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ ......فصلت (21)
الأوفى - محرك بحث في القرآن الكريم
/www.alawfa.com‏


الباحث العربي: قاموس عربي عربي
/‏www.baheth.info
كلمة البحث : نطق


نطق (لسان العرب)
نَطَقَ الناطِقُ يَنْطِقُ نُطْقاً: تكلم.
والمَنطِق الكلام.

والمِنْطِيق: البليغ؛ أَنشد ثعلب: والنَّوْمُ ينتزِعُ العَصا من ربِّها، ويَلوكُ، ثِنْيَ لسانه، المِنْطِيق وقد أَنْطَقَه الله واسْتَنْطقه أَي كلَّمه وناطَقَه.

وكتاب ناطِقٌ بيِّن، على المثل: كأَنه يَنْطِق؛ قال لبيد: أو مُذْهَبٌ جُدَدٌ على أَلواحه، أَلنَّاطِقُ المَبْرُوزُ والمَخْتومُ وكلام كل شيء: مَنْطِقُه؛ ومنه قوله تعالى: عُلِّمْنا مَنْطِقَ الطير؛ قال ابن سيده: وقد يستعمل المَنطِق في غير الإنسان كقوله تعالى: عُلِّمْنا مَنْطِقَ الطير؛

وأَنشد سيبويه: لم يَمْنع الشُّرْبَ منها، غَيْرَ أَن نطقت حمامة في غُصُونٍ ذاتِ أَوْقالِ لما أضاف غيراً إلى أن بناها معها وموضعها الرفع.

وحكى يعقوب: أَن أَعرابيّاً ضَرطَ فتَشَوَّر فأَشار بإبهامه نحو استه، وقال: إنها خَلْف نَطَقَت خَلْفاً، يعني بالنطق الضرط.

وفي حديث أُم إسمعيل: أَوَّلُ ما اتخذ النساءُ المِنْطَقَ من قِبَلِ أُم إسمعيل اتخذتمِنْطَقاً؛ هو النِّطاق وجمعه مناطق، وهو أَن تلبس المرأة ثوبها، ثم تشد وسطها بشيء وترفع وسط ثوبها وترسله على الأسفل عند مُعاناةِ الأَشغال، لئلا تَعْثُر في ذَيْلها، وفي المحكم: النِّطاق شقَّة أو ثوب تلبسه المرأَة ثم تشد وسطها بحبل، ثم ترسل الأعلى على الأسفل إلى الركبة، فالأَسفل يَنْجَرّ على الأَرض، وليس لها حُجْزَة ولا نَيْفَق ولا ساقانِ، والجمع نُطُق .


وقالت عائشة في نساء الأَنصار: فعَمَدْن إلى حُجَزِ أو حُجوز مناطِقهنّ فَشَقَقْنَها وسَوَّيْنَ منها خُمُراً واخْتَمَرْنَ بها حين أَنزل الله تعالى: ولْيَضْرِبْنَ بخُمُرهنّ على جيوبهن؛

وكان يقال لأسماء بنت أبي بكر، رضي الله عنهما، ذات النطاقَيْنِ لأنها كانت تُطارِق نِطاقاً على نِطاق، وقيل: إنه كان لها نِطاقان تلبس أحدهما وتحمل في الآخر الزاد إلى سيدنا رسول الله، صلى الله عليه وسلم، وأبي بكر، رضي الله عنه، وهما في الغار؛ قال: وهذا أصح القولين، وقيل: إنها شقَّت نِطاقها نصفين فاستعملت أَحدهما وجعلت الآخر شداداً لزادهما.

وروي عن عائشة، رضي الله عنها: أن النبي، صلى الله عليه وسلم، لما خرج مع أبي بكر مهاجرَيْنِ صنعنا لهما سُفْرة في جِراب فقطعت أَسماء بنت أبي بكر، رضي الله عنهما، من نِطاقها وأَوْكَت به الجراب، فلذلك كانت تسمى ذات النطاقين، واستعاره علي، عليه السلام،

والمُنَطَّقةُ من المعز: البيضاءُ موضِع النِّطاق.

ونَطَّق الماءُ الأَكَمَةَ والشجرة: نَصَفَها، واسم ذلك الماء النِّطاق على التشبيه بالنِّطاق المقدم ذكره، واستعارة عليّ، عليه السلام، للإسلام، وذلك أَنه قيل له: لَمَ لا تَخْضِبُ فإن رسول الله، صلى الله عليه وسلم، قد خَضَب؟ فقال: كان ذلك والإسلامُ قُلٌّ، فأَما الآن فقد اتسع نِطاقُ الإسلام فامْرَأً وما اختار.

التهذيب: إذا بلغ الماء النِّصْف من الشجرة والأكَمَة يقال قد نَطَّقَها؛

وفي حديث العباس يمدح النبي، صلى الله عليه وسلم: حتى احْتَوى بَيْتُكَ المُهَيْمِنُ من خِنْدِفَ عَلْياءَ، تحتها النُّطُقُ النُّطُق: جمعِ نطاقٍ وهي أَعراضٌ من جِبال بعضها فوق بعض أَي نواحٍ وأَوساط منها شبهت بالنُّطُق التي يشد بها أوساط الناس، ضربه مثلاً له في ارتفاعه وتوسطه في عشيرته، وجعلهم تحته بمنزلة أوساط الجبال، وأَراد ببيته شرفه، والمُهَيْمِنُ نعته أَي حتى احتوى شرفك الشاهد على فضلك أعلى مكان من نسبِ خِنْدِفَ.

وذات النِّطاقِ أَيضاً: اسم أَكَمةٍ لهم. ابن سيده: ونُطُق الماء طرائقه، أَراه على التشبيه بذلك؛

قال زهير: يُحِيلُ في جَدْوَل تَحْبُو ضفادعُهُ، حَبْوَ الجَواري تَرى في مائة نُطُقا والنَّاطِقةُ: الخاصرة.

علم التفسير :
موقع الإسلام
الدعوي والإرشادي
الصفحة الرئيسة » القرآن الكريم » تفسير ابن كثير
{16} وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُدَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنْطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ

وَقَالَ " يَا أَيُّهَا النَّاس عُلِّمْنَا مَنْطِق الطَّيْر وَأُوتِينَا مِنْ كُلّ شَيْء " أَيْ أَخْبَرَ سُلَيْمَان بِنِعَمِ اللَّه عَلَيْهِ فِيمَا وَهَبَهُ لَهُ مِنْ الْمُلْك التَّامّ وَالتَّمْكِين الْعَظِيم حَتَّى إِنَّهُ سَخَّرَ لَهُ الْإِنْس وَالْجِنّ وَالطَّيْر وَكَانَ يَعْرِف لُغَة الطَّيْر وَالْحَيَوَان أَيْضًا وَهَذَا شَيْء لَمْ يُعْطَهُ أَحَد مِنْ الْبَشَر فِيمَا عَلِمْنَاهُ مِمَّا أَخْبَرَ الله بِهِ وَرَسُوله وَمَنْ زَعَمَ مِنْ الْجَهَلَة وَالرَّعَاع أَنَّ الْحَيَوَانَات كَانَتْ تَنْطِق كَنُطْقِ بَنِي آدَم قَبْل سُلَيْمَان بْن دَاوُد كَمَا قَدْ يَتَفَوَّه بِهِ كَثِير مِنْ النَّاس فَهُوَ قَوْل بِلَا عِلْم , وَلَوْ كَانَ الْأَمْر كَذَلِكَ لَمْ يَكُنْ لِتَخْصِيصِ سُلَيْمَان بِذَلِكَ فَائِدَة إِذْ كُلّهمْ يَسْمَع كَلَام الطُّيُور وَالْبَهَائِم وَيَعْرِف مَا تَقُول وَلَيْسَ الْأَمْر كَمَا زَعَمُوا وَلَا كَمَا قَالُوا بَلْ لَمْ تَزَلْ الْبَهَائِم وَالطُّيُور وَسَائِر الْمَخْلُوقَات مِنْ وَقْت خُلِقَتْ إِلَى زَمَاننَا هَذَا عَلَى هَذَا الشَّكْل وَالْمِنْوَال وَلَكِنَّ اللَّه سُبْحَانه كَانَ قَدْ أَفْهَمَ سُلَيْمَان مَا يَتَخَاطَب بِهِ الطُّيُور فِي الْهَوَاء وَمَا تَنْطِق بِهِ الْحَيَوَانَات عَلَى اِخْتِلَاف أَصْنَافهَا وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى" عُلِّمْنَا مَنْطِق الطَّيْر وَأُوتِينَا مِنْ كُلّ شَيْء " أَيْ مِمَّا يَحْتَاج إِلَيْهِ الْمُلْك " إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْل الْمُبِين" أَيْ الظَّاهِر الْبَيِّن لِلَّهِ عَلَيْنَا قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا قُتَيْبَة حَدَّثَنَا يَعْقُوب بْن عَبْد الرَّحْمَن عَنْ عَمْرو بْن أَبِي عَمْرو عَنْ الْمُطَّلِب عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " كَانَ دَاوُد عَلَيْهِ السَّلَام فِيهِ غَيْرَة شَدِيدَة فَكَانَ إِذَا خَرَجَ أُغْلِقَتْ الْأَبْوَاب فَلَمْ يَدْخُل عَلَى أَهْله أَحَد حَتَّى يَرْجِع قَالَ فَخَرَجَ ذَات يَوْم وَأُغْلِقَتْ الْأَبْوَاب فَأَقْبَلَتْ اِمْرَأَة تَطَّلِع إِلَى الدَّار فَإِذَا رَجُل قَائِم وَسَط الدَّار فَقَالَتْ لِمَنْ فِي الْبَيْت مِنْ أَيْنَ دَخَلَ هَذَا الرَّجُل وَالدَّار مُغْلَقَة ؟ وَاَللَّه لَنُفْتَضَحَنَّ بِدَاوُدَ فَجَاءَ دَاوُد " فَإِذَا الرَّجُل قَائِم وَسَط الدَّار فَقَالَ لَهُ دَاوُد مَنْ أَنْتَ ؟ فَقَالَ الَّذِي لَا يَهَاب الْمُلُوك وَلَا يَمْتَنِع مِنْ الْحُجَّاب فَقَالَ دَاوُد أَنْتَ إِذًا وَاَللَّه مَلَك الْمَوْت مَرْحَبًا بِأَمْرِ اللَّه فَتَزَمَّلَ دَاوُد مَكَانه حَتَّى قُبِضَتْ نَفْسه حَتَّى فَرَغَ مِنْ شَأْنه وَطَلَعَتْ عَلَيْهِ الشَّمْس فَقَالَ سُلَيْمَان عَلَيْهِ السَّلَام لِلطَّيْرِ أَظِلِّي دَاوُد فَظَلَّلَتْ عَلَيْهِ الطَّيْر حَتَّى أَظْلَمَتْ عَلَيْهِ الْأَرْض فَقَالَ لَهَا سُلَيْمَان اِقْبِضِي جَنَاحًا جَنَاحًا " قَالَ أَبُو هُرَيْرَة يَا رَسُول اللَّه كَيْف فَعَلَتْ الطَّيْر ؟ فَقَبَضَ رَسُول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَده وَغَلَبَتْ عَلَيْهِ يَوْمئِذٍ الْمَضْرَحِيَّة قَالَ أَبُو الْفَرَج اِبْن الْجَوْزِيّ : الْمَضْرَحِيَّة هِيَ النُّسُور الْحَمْرَاء .
 

خديجة نور الدين

:: متابع ::
إنضم
16 نوفمبر 2012
المشاركات
62
الكنية
متابعة
التخصص
شريعة
المدينة
طنجة
المذهب الفقهي
المالكي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

ثم إن سبب تسمية ملكة العقل والتفكر بالنطق أنه إذا لم يكن النطق صادرا بعد التأمل والتفكر يكون ذلك النطق هذيانا
"ادخلوا مساكنكم ،، لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون"
هل تجد هذا هذيانا ؟؟
 
إنضم
5 أكتوبر 2013
المشاركات
41
الكنية
أبو يوسف الحيالي
التخصص
امام
المدينة
بغداد
المذهب الفقهي
الاجماع
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

يمكن مراجعة شرح المنظومة البيقونية للحديث
لفضيلة الشيخ محمد العثيمين
فقد استدل الشيخ بهذا المثل في شرحه فقال رحمه الله : -
(( والحدُّ: هو التعريف بالشيء. ويشترط في الحد أن يكون مطرد وأن يكون منعكساً، يعني أن الحدّ يُشترط ألا يخرج عنه شيء من المحدود، وألا يدخل فيه شيء من غير المحدود.
فمثلاً: إذا حددنا الإنسان كما يقولون: أنه حيوانٌ ناطق، وهذا الحدُّ يقولون: إنه مطرد، ومنعكس. فقولنا: "حيوانٌ" خرج به ما ليس بحيوان كالجماد.
وقولنا: "ناطق" خرج به ما ليس بناطق كالبهيم، فهذا الحد الآن تام لا يدخل فيه شيء من غير المحدود ولا يخرج منه شيء من المحدود.
ولو قلنا: إن الإنسان حيوان فقط؛ فهذا لا يصح! لماذا؟
لأنه يدخل فيه ما ليس منه، فإننا إذا قلنا إن الإنسان حيوانٌ لدخل فيه البهيم والناطق.
وإذا قلنا: إن الإنسان حيوانٌ ناطق عاقل، فهذا لا يصح أيضاً؛ لأنه يخرج منه بعض أفراد المحدود وهو المجنون.
إذاً فلابد في الحد أن يكون مطرداً منعكساً.)) أ.ه
ص 27 / دار ثريا للنشر
 
إنضم
24 يناير 2012
المشاركات
1,294
الجنس
ذكر
الدولة
سريلانكا
المدينة
كولومبو
المذهب الفقهي
المذهب الشافعي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

سؤال الأخت الفاضلة قد حيرتني وألجأتني إلى مزيد من التفكر.
وهذا القول من ثمرات قوله تعالى {أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى} وليس صادرا من التفكر. وهناك فرق كبير بين ما يفعله الإنسان ويقوله باختياره بعد التفكر وبين ما يفعل الحيوان بسبب هداية الله مضارها ومنافعها. ولا أستطيع التعبير عن الفرق بالدقة وأنا في طلب حثيث عن تعبير في هذا.
أو هو من الخوارق التي أكرم الله تعالى بها سليمان عليه الصلاة والسلام -والله أعلم-. لكن هذا فيما يبدو جواب ضعيف.

وأما قول فضيلة الشيخ العثيمين -رحمه الله- فمردود بأقوال المنطقيين لأن العلوم إنما يقبل فيها المعاني التي اصطلح عليها أهلها لا المعاني التي تتبادر إلى الأذهان وهذا مزلق من مزالق العلماء.

ثم إن قول فضيلة الشيخ "لو قلنا : إن الإنسان حيوان ناطق عاقل
فهذا لا يصح أيضاً؛ لأنه يخرج منه بعض أفراد المحدود وهو المجنون." أيضا مردود لأن القاعدة المقررة عندهم أن الصفات إذا زالت لعارض أو خفيت في بعض أفراد المعرَّف فلا يعد هذا نقصا في التعريف.

ولذا عرفوا النطق في هذا التعريف النطق بالقوة أي التفكر بالقوة.
 

خديجة نور الدين

:: متابع ::
إنضم
16 نوفمبر 2012
المشاركات
62
الكنية
متابعة
التخصص
شريعة
المدينة
طنجة
المذهب الفقهي
المالكي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
بارك الله فيكم ، وإنه من دواعي سروي أن يؤدي سؤالي إلى التفكر :)
فلنحاول تحقيق المسألة ؛
=> محل النزاع بيننا هو معنى "المنطق" في الآية وعند المناطقة ؛
إنني أدعي بأنه معنى واحد ،، وهذا هو الأصل ،
وأما أنت فتقول بأن الكلمة في هذين المحلين لها معنيان مختلفان ،،
حيث أن "المنطق" في قوله تعالى : "...علمنا منطق الطير..." معناها "لسان الطيور ولغتها" ، والمنطق في قولهم "حيوان ناطق" معناها "النطق بالقوة ، أي ملكة التفكر والتأمل والتعقل" ، التي تخول لصاحبها ألا يكون كلامه هذيانا ؛
إذن يا أخي الكريم فإن للحيوانات لسانا ولغة ، وليس من الضروري أن نتفق على تسمية مصدر هذه اللغة "تفكرا" أو "هداية ربانية" ، أو "منطقا" كما سماه بارينا ، إلا أنني أدعوك للاستماع إلى هذه اللغة وهذا اللسان كيف جمع من بديع التراكيب والأساليب :
"يا أيها النمل : ادخلوا مساكنكم ؛ لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون "
ولعله لا يغيب عن علمك مقدار الأسرار الجليلة التي استنبطها العلماء من قولة هذه النملة ..
وهذا ما أردت اختصاره لك عندما عرضت لك كلامها ، أنبه بذلك على علوه ، وأنه مفقود حتى لدى كثير من المكلفين ، بله أن يجده عاقلٌ بأنه "هذيان" ، وبما أنك ربطت بين "المنطق" و"التفكر والتأمل والتعقل" و"انعدام الهذيان" ؛ فهذا يدل "منطقيا" على أن هذه النملة "لها منطق" => إذن ولها "تفكر وتأمل وتعقل" لما لم تكن من الكائنات التي "تهذي" ~
. .
أما جوابك الثاني - بارك الله فيك - وهو كون سماع سليمان (عليه السلام) لها من الخوارق ؛؛ فهو كما قلت ، "ضعيف" للغاية "فيما يبدو" من السياق والمعطيات التي لدينا ؛ إذ الكرامة التي أكرم الله بها سليمان (عليه السلام) هي "تعليمه منطق الطير" ، لا "إنطاق الطير له" ~
بارك الله فيكم ونفعنا بكم
 

خديجة نور الدين

:: متابع ::
إنضم
16 نوفمبر 2012
المشاركات
62
الكنية
متابعة
التخصص
شريعة
المدينة
طنجة
المذهب الفقهي
المالكي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

ها نحن لا نزال نحاول التخلص من الشوائب الدخيلة التي شوهت عقيدتنا وجعلناها فوق الوحي الحكيم ..
نظريات مبنية على عديد من المبادئ التي وضعها المشركون عُبَّاد الآلهة ..
صحيح أن ما كان منها حقا فنحن نأخذه ،،
لكن كذلك ما كان منها باطلا فينبغي أن نلفظه ..
الوحي هو دستورنا ونورنا ،، وقد بصَّرنا بأن الحيوانات لها منطق ~ ولأننا مسلمون ، فنحن نصدق خبر الله تعالى // وننفذ أمره ( وهذان هما ركنا عقيدة المسلم)
 

زياد العراقي

:: مشرف ::
إنضم
21 نوفمبر 2011
المشاركات
3,614
الجنس
ذكر
التخصص
...
الدولة
العراق
المدينة
؟
المذهب الفقهي
المذهب الشافعي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

أختنا الكريمة حفظكم الله
وقعتي فيما حذرتي منه
قلتي عباد الآلهة ، والصواب عباد الأوثان التي يؤلهونها من دون الله ، ولا إله إلا الله .
أما قول المناطقة : الإنسان حيوان ناطق ، فهو في اصطلاح المناطقة ، ولا ينعكس على القرآن الكريم .
وكما قال الأستاذ محمد أفرس وفقه الله :
كلام النملة معجز ، وخوارق العادات لا تدخل في التعريفات ، ولكل قاعدة شواذ ، فاللغة العربية على سبيل المثال عبارة عن قواعد ، لكن كم ورد من الإعرابات الشاذة في الشعر العربي .
 
إنضم
24 يناير 2012
المشاركات
1,294
الجنس
ذكر
الدولة
سريلانكا
المدينة
كولومبو
المذهب الفقهي
المذهب الشافعي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

"محل النزاع بيننا هو معنى "المنطق" في الآية وعند المناطقة. إنني أدعي بأنه معنى واحد ،، وهذا هو الأصل"
السؤال : أي أصل تريدين؟

وإن الأصل في معرفة معاني كلام الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم معهود العرب في ألفاظها الخاصة وأساليب معانيها.
ويقول الشاطبي : أنه لا بد في فهم الشريعة من اتباع معهود الأميين وهم العرب الذين نزل القرآن الكريم بلسانهم فإن كان للعرب في لسانهم عرف مستمر فلا يصح العدول عنه في فهم الشريعة وإن لم يكن عرف فلا يصح أن يجري في فهمها على ما لا تعرفه وهذا جار في المعاني والألفاظ والأساليب.

وإن الأصل في مصطلحات العلوم حملها على المعاني التي أرادها واضعوها.

ثم لا يعرف في كلام العرب - بعد تصفح المعاجم - أن المنطق يطلق على العقل والتفكر والتأمل.
"ولم تكن الكلمة تتضمن في العربية وقبل ترجمة " المنطق " معنى التفكير أو الاستدلال بل كانت تدل على معنى الكلام ، وبقى هذا المعنى الأخير شائعاً حتى بعد أن اصطلح على تسمية علم الفكر بالمنطق ، فنجد ابن السكيت يكتب كتابه إصلاح المنطق ، بمعنى اصطلاح اللفظ أو إصلاح اللغة"


وأما عن معنى المنطق في علم المنطق "فإنها اشتقت كلمة Logic الإنجليزية و Logique الفرنسية من الكلمة اليونانية Logos ومعنى لوجس : الكلمة ، ثم أخذت معنى أصطلاحياً هو ما وراء الكلمة من عملية عقلية ثم ارتباط الكلمة بكلمة أخرى لتكون قضية أو حكماً ، ثم الاستدلال على الأحكام والبرهنة عليها وارتباطها ارتباطاً عقلياً بعضها ببعض"

ثم إن حملنا كلمة "المنطق" الوارد في كلامه تعالى على المعنى المعهود عند المناطقة ، نقع في المحذور الذي حذر منه الإمام الشافعي بقوله : ما جهل الناس ولا اختلفوا إلا لتركهم لسان العرب وميلهم إلى لسان أرسطاليس.

فإذًا ثبت أن معنى المنطق في الموضعين مختلف.

وأما قولك " وليس من الضروري أن نتفق على تسمية مصدر هذه اللغة "تفكرا" أو "هداية ربانية" أو منطقا كما سماه بارينا." فليس بسديد لأن الخلاف يتركز على هذ الموضع لأنه لا يمكن أن يكون مصدر هذا المنطق المنطق نفسه إذ الشيء لا يصدر من نفسه ولأنه إن ثبت أن مصدر كلام البشر التأمل والتفكر والعقل و ألسنة الطيور الهداية الربانية سقطت دعواك من أصلها.

ثم استدللت ببديع التركيب والأسلوب والأسرار التي اشتمل عليها هذا الكلام.
فمثلا قد ثبت أخيرا أن النملة تحتوي على نسبة كبيرة من مادة الزجاج وقد أشار إليه قوله تعالى{لا يحطمنكم} فهل نستطيع أن نقول : إن النملة أرادت بقولها الإشارة إلى هذه الحقيقة العلمية؟ والخلاصة أن هذا الكلام ألهمه الله للنملة أن ينطق به.
فإذًا قد ثبت أن مصدر نطق هذا الطير ليس التأمل والتفكر بل إلهام من الله تعالى.
إنا نؤمن أن القرآن بلفظه ومعناه هو كلام الله تعالى.

ونحن ما جعلنا على كتاب ربنا ولا على سنة نبينا صلى الله عليه وسلم شيئا لأنه كتاب أنزله الذي يعلم السر في السماوات والأرض والذي لا يعزب عن علمه مثقال ذرة في الأرض ولا في السماء والذي يواري منه سماء سماءا ولا أرض أرضا والذي وسع كل شيء علما وأنه كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير و أنه كتاب لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد وأنه تبيان لكل شيء وأن سنة نبيه وحي يوحى وأنه أعطاه إياه مثل القرآن ....

فكيف نقدم عليه شيئا بعد قوله تعالى{لا تقدموا بين يدي الله ورسوله واتقوا الله} وقوله{فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموا فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما فضيت ويسلموا تسليما}
ولكن لا نسلم مذهب من "يجعل من اجتهاده هو مصدر حق لا يعتريه البطلان ومن اجتهاد غيره مصدر بطلان لا يتسرب إليه الحق" و"يجزم بأن الذين خالفوه إلى الآراء الأخرى ضالون خارجون عن حظيرة الهدى".

وإني طالب علم ولست أهلا بمرتبة الأستاذ فرحم الله امرءا عرف قدره ووقف عنده.
 
إنضم
5 أكتوبر 2013
المشاركات
41
الكنية
أبو يوسف الحيالي
التخصص
امام
المدينة
بغداد
المذهب الفقهي
الاجماع
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

الشكر موصول لكل من اغنى الموضوع بهذه المعلومات الطيبة
 

خديجة نور الدين

:: متابع ::
إنضم
16 نوفمبر 2012
المشاركات
62
الكنية
متابعة
التخصص
شريعة
المدينة
طنجة
المذهب الفقهي
المالكي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

"يا أيها الناس عُلِّمنا منطق الطير"
ماذا نفهم من هذه الآية ؟؟
إذ الكرامة التي أكرم الله بها سليمان (عليه السلام) هي "تعليمه منطق الطير" ، لا "إنطاق الطير له"
هل الحيوانات التي سمع سليمان (عليه السلام) كلامها : تكلمت آنذاك فقط ، ثم لا تزال صامتة ليس لها إلا الإشارات التي يكتشفها العلماء ؟؟
أم أنها لا تزال تتكلم من غير أن نُدرك كلامها ما عدا سليمان (عليه السلام) ؟؟
 

خديجة نور الدين

:: متابع ::
إنضم
16 نوفمبر 2012
المشاركات
62
الكنية
متابعة
التخصص
شريعة
المدينة
طنجة
المذهب الفقهي
المالكي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

ثم استدللت ببديع التركيب والأسلوب والأسرار التي اشتمل عليها هذا الكلام.
فمثلا قد ثبت أخيرا أن النملة تحتوي على نسبة كبيرة من مادة الزجاج
أنا لا أقصد المعلومات العلمية بالتأكيد ،، وإنما أشرت إلى الأسرار البلاغية وما يتعلق بالأساليب والتراكيب ،، من مثل ما هو موجود هنا http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=52081
 

خديجة نور الدين

:: متابع ::
إنضم
16 نوفمبر 2012
المشاركات
62
الكنية
متابعة
التخصص
شريعة
المدينة
طنجة
المذهب الفقهي
المالكي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

ثم استدللت ببديع التركيب والأسلوب والأسرار التي اشتمل عليها هذا الكلام.
فمثلا قد ثبت أخيرا أن النملة تحتوي على نسبة كبيرة من مادة الزجاج
أنا لا أقصد المعلومات العلمية بالتأكيد ،، وإنما أشرت إلى الأسرار البلاغية وما يتعلق بالأساليب والتراكيب ،، من مثل ما هو موجود هنا http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=52081
::
ومما اكتشفه العلماء -ولا يزالون يؤكدونه- ترابط الكلام عند البشر بالفكر ،،
بل يستدل على حدة ذهن الرجل من رقي لغته
وها هي النملة والهدهد قد وثّق الله تعالى لغتهما ~
هل هناك من يقول بأنهما تكلما آنذاك ثم سكتا ؟؟
 

خديجة نور الدين

:: متابع ::
إنضم
16 نوفمبر 2012
المشاركات
62
الكنية
متابعة
التخصص
شريعة
المدينة
طنجة
المذهب الفقهي
المالكي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

عفوا ،، لم يعمل الرابط عندي لما ضغطت فيه ثانيا ، وأرجو ألا تواجهك هذه المشكلة
لكن على العموم ، فهاك ما أردت عرضه هناك ، وهو قولة لابن القيم عن كلمة هذه النملة :
قال : ويكفي في فطنتها ما نص الله عز وجل في كتابه من قولها لجماعة النمل وقد رأت سليمان (عليه الصلاة والسلام) وجنوده : "يا أيها النمل ادخلو مساكنكم ؛ لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون " ؛؛
فتكلمت بعشرة أنواع من الخطاب في هذه النصيحة : النداء ، والتنبيه ، والتسمية ، والأمر ، والنص ، والتحذير ، والتخصيص ، والتفهيم ، والتعميم ، والاعتذار . اهـ
 

خديجة نور الدين

:: متابع ::
إنضم
16 نوفمبر 2012
المشاركات
62
الكنية
متابعة
التخصص
شريعة
المدينة
طنجة
المذهب الفقهي
المالكي
رد: سؤال للمسلمين : الإنسان حيوان ناطق ؟!

أتمنى أن يوفي هذا المرفق بتوضيح فكرتي عن الموضوع .
جزى الله الجميع خيرا ، فنحن نتعلم من بعضنا
 

المرفقات

  • 15.pdf
    112.5 KB · المشاهدات: 0
أعلى