العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

إنضم
21 أغسطس 2009
المشاركات
213
التخصص
طويلب علم مبتديء
المدينة
الثغر الإسكندري
المذهب الفقهي
شافعي
أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله
حكم استخدام الكحول في العطور وغيرها

موقع دار الإفتاء المصرية​

فقد أشكل علي تفرقتهم بين المسكر المائع والمسكر السائل ..
 
إنضم
21 أغسطس 2009
المشاركات
213
التخصص
طويلب علم مبتديء
المدينة
الثغر الإسكندري
المذهب الفقهي
شافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

وقد وجدت هذه الفتوى على موقع دار الإفتاء الأدرنية وهم يعتمدون مذهب الشافعية في الفتوى، وقد جاء فيها أن المسكر السائل يكون نجسا.
رقم الفتوى: 1331 اسم المفتي: سماحة المفتي العام الدكتور نوح علي سلمان
العطور التي يدخل في تركيبها كحول، هل يجوز وضعها على الملابس والصلاة فيها؟
الأولى اجتنابها؛ لأن الكحول منه ما يسكر، والمسكر حرام ونجس إذا كان سائلا، ولكن ما كل العطور فيها كحول مسكر، ولهذا لا يعترض على مَن صلى وقد وضع على جسمه أو ثيابه من هذه العطور. والله تعالى أعلم.
 
إنضم
21 أغسطس 2009
المشاركات
213
التخصص
طويلب علم مبتديء
المدينة
الثغر الإسكندري
المذهب الفقهي
شافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

في انتظار بيان شيوخنا الشافعية ..
 
إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

ما هو حكم الكحول في العطور عند الشافعية ؟
هذا موضوع قد نوقش من قبل في هذا الملتقي لو أردت الاطلاع عليه.

http://feqhweb.com/vb/showthread.php?t=11371&highlight=%C7%E1%DF%CD%E6%E1
 
إنضم
21 أغسطس 2009
المشاركات
213
التخصص
طويلب علم مبتديء
المدينة
الثغر الإسكندري
المذهب الفقهي
شافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

شكر الله لك أخي الكريم
لكني لم أجد في الموضوع بغيتي
أنا أريد أن أفهم ما الفرق بين المسكر المائع والمسكر السائل كما في الفتوى أعلاه ؟
فالذي أعرفه أن المائع هو السائل
وأن كل مائع مسكر هو نجس
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

رد سريع
قال الشيخ محمد حسن هيتو فى شرحه الصوتى
المراد بكل مسكر مائع أن يكون مائعاً فى أصله
فإذا كان فى أصله جامداً ثم أذيب فإنه لا يكون نجساً (لأن العبرة بالأصل) كالحشيش مثلاً مع القول بحرمته
ولو أننا أتينا بالخمر فعقدناها حتى صارت كالحبوب فإنها تبقى على نجاستها (لأن العبرة بالأصل)
وقيس بالخمر كل ما سواه مما هو مسكر سواء كان مسكراً بالفعل أو كان مسكراً بالقوة
ومن هذا القبيل الكولونيا
فالعلة التى من أجلها صارت الخمر مسكرة هى المادة الكحولية الموجودة فيها فإذا سلبت منها زال منها الإسكار
فإذا ما جرد الكحول وحده صار مسكراً من باب أولى وصار نجساً من باب أولى
لذلك فإن العطور إذا كانت عبارة عن كحول وضع فيه شىء من العطر فهى نجسة من باب أولى
وقال بوجود علماء أفتوا بجواز استعمالها لا لأنها طاهرة بل عفى عنها (رخص فيها) لعموم البلوى بها (بناءً على قاعدة إذا ضاق الأمر اتسع)

وهذا رابط كلامه فى المسألة
http://www.almostaneer.com/Pages/SoundDetails.aspx?ID=230

والله أعلم
 
إنضم
21 أغسطس 2009
المشاركات
213
التخصص
طويلب علم مبتديء
المدينة
الثغر الإسكندري
المذهب الفقهي
شافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

وهناك من أفتى بجواز استعمالها لأنها طاهرة كما في فتوى دار الإفتاء لأنهم يفرقون بين المسكر المائع والمسكر السائل .. وهذا سبب الإشكال عندي
 

أشرف سهيل صيقلي

:: متابع ::
إنضم
20 يونيو 2008
المشاركات
65
الجنس
ذكر
التخصص
فقه
الدولة
مصر
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
شافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

المائع هو السائل

في طلبة الطلبة للنسفي:
(م ي ع) : المائعات الذائبات ماع يميع أي ذاب ويراد بها السائلات. اهـ

والمذهب فيما أعلم هو ما قاله الشيخ هيتو حفظه الله

والله أعلم
 
إنضم
18 سبتمبر 2013
المشاركات
15
الكنية
أبو عبد الباري
التخصص
الحديث والفقه
المدينة
نيروبي
المذهب الفقهي
شافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

الأخ الفاضل: أين التفريق بين المائع والسائل في الفتوى التي نقلتها في المشاركة رقم 2 ؟
كل ما وجدته فيها هو أن من الحكول ماهو مسكر ومنه ما ليس بمسكر، وهو ما قرره الدكتور محمد علي البار في بحث له نشر في مجلة المجمع الفقهي التابع للرابطة منذ سنوات
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

مصطلح السائل محدث، ومقصوده واضح
فالإسكار نوعان: مسكر، ومخدر
والمسكر: مائع، فيه شدة مطربة، يدعو للهياج والحركة، وهو نجس، وسمي في الفتوى مائعا
والمخدر جامد، يدعو للخمول والركود، وهو طاهر
فإذا حُوِّل المخدر إلى سائلٍ بقي على طهارته، وسمي في الفتوى سائلا
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

فائدة سألنا أكثر من صيدلي عن الكحول الذي في العطور فأثبتوا أنه من المخمر المسكر
وبها نحكم بنجاسته قطعا
وتبقى مبحث هل هو مما عمت به البلوى -كخيط الخنزير في الخف- فيعفى عنه أم لا؟
 
إنضم
21 أغسطس 2009
المشاركات
213
التخصص
طويلب علم مبتديء
المدينة
الثغر الإسكندري
المذهب الفقهي
شافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

الأخ الفاضل: أين التفريق بين المائع والسائل في الفتوى التي نقلتها في المشاركة رقم 2 ؟
كل ما وجدته فيها هو أن من الحكول ماهو مسكر ومنه ما ليس بمسكر، وهو ما قرره الدكتور محمد علي البار في بحث له نشر في مجلة المجمع الفقهي التابع للرابطة منذ سنوات

الفتوى المدرجة في المشاركة الثانية إنما أدرجتها تأكيدا على ما استقر في فهمي للمذهب من أن المائع والسائل لا فرق بينهما، وذلك لأن الدار تعتمد مذهبنا في الفتوى.
 
إنضم
21 أغسطس 2009
المشاركات
213
التخصص
طويلب علم مبتديء
المدينة
الثغر الإسكندري
المذهب الفقهي
شافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

فائدة سألنا أكثر من صيدلي عن الكحول الذي في العطور فأثبتوا أنه من المخمر المسكر
وبها نحكم بنجاسته قطعا
وتبقى مبحث هل هو مما عمت به البلوى -كخيط الخنزير في الخف- فيعفى عنه أم لا؟

جاء في حاشية شرح الياقوت النفيس أنه مما تعم به البلوى ..
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

كل ما وجدته فيها هو أن من الحكول ماهو مسكر ومنه ما ليس بمسكر، وهو ما قرره الدكتور محمد علي البار في بحث له نشر في مجلة المجمع الفقهي التابع للرابطة منذ سنوات

وقال الدكتور محمد علي البار : " تستخدم الغول (الكحول) كمطهر خارجي، كما تستعمل في بعض الحالات النادرة لإماتة عصب من الأعصاب المسبب للألم المبرح، وتستخدم أيضاً بكثافة في العطور وما يسمى البارفان والكولونيا.. وتصل نسبة الكحول في الكولونيا إلى 90 بالمئة.. وبما أن هذه الكولونيا قد تشرب، وخاصة في الأماكن التي يمنع فيها تعاطي الخمور فإن الشركات المصنعة تضيف إليها مادة أخرى شديدة السمية من أنواع الغول (الكحول) وهي الكحول المتيلي. وقد حدثت حوادث كثيرة في قطر والسعودية ودول الخليج الأخرى وفي الهند أدت إلى وفاة العشرات ، وأحياناً المئات من الأفراد نتيجة شرب هذه المواد السامة، فالكحول المتيلي مادة سامة، بل شديدة السمية، وتؤدي إلى هبوط (احتشاء أو فشل) عضلة القلب نتيجة الاعتلال السمي لعضلة القلب Toxic Cardiomyo pathy، كما أنها تؤدي إلى إصابة عصب الإبصار مسببة العمى للأشخاص الذي أمكن إنقاذهم من براثن الموت " انتهى من "مجلة مجمع الفقه الإسلامي" العدد 8 ج 3 ص 315 بحث بعنوان: التداوي بالمحرمات.
http://islamqa.com/ar/ref/149775

بما أنه قد ثبت وجود بعض الشركات
خاصةً فى الأماكن التى يمنع فيها الخمور تضع الكحول الميثيلى السام على الإيثيلى لمنع شرب العطور هذا يؤكد أنها مسكرة وإلا لما وضعته ويؤكده هذه الحوادث التى حصلت بعد وضع المادة السامة

وعلى حد علمى القاصر بما أن المادة المسكرة فى الخمر هى الكحول بلا شك
فقطعاً يوجد range
(نطاق) من كمية الكحول الخام (وإن ضاق) إذا شربها الناس سكروا

حكم استعمال العطور التي فيها كحول

الأحد 4 شوال 1421 - 31-12-2000

رقم الفتوى: 254
التصنيف: أحكام الزينة

السؤال
نرجو معرفة حكم الإسلام في العطور - الطيب - الذي يحوي كحول ؟.

الإجابــة

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فاختلف أهل العلم في حكم العطور التي تحتوي على كحول: هل يجوز استعمالها أم لا يجوز؟
ومنشأ الخلاف أمران:
1- هل الكحول الموجود في العطور مسكر أم لا؟ وبعبارة أخرى: هل هذه العطور قد خلطت بما لو شرب لأسكر طرباً أم لا؟
2- هل الخمر نجسة أم لا؟
والراجح في ذلك أن الكحول الموجود في العطور مسكر، وأنه من جنس ما هو موجود في الخمر، وأن الخمر نجسة، وكذلك كل مسكر مائع، وهو قول الجمهور، لقول الله تعالى: (يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون) [المائدة:90]
وعلى هذا فالراجح في العطور التي فيها كحول عدم جواز الاستعمال ولو أضيف إليها ما يمنع شربها، لأن عدم جواز الاستعمال يرجع إلى نجاستها، وهي باقية .
وهذا ما لم تستحل استحالة كاملة أثناء التصنيع، فإن استحالت إلى ما لا يسكر فالراجح عدم النجاسة، هذا من حيث الكحول. وأما من حيث نقضها للوضوء فإن ملامستها لا تنقضه، بل لا تنقضه ملامسة النجاسة المحققة أصلاً في الراجح من أقوال أهل العلم، ولكن لا تجوز صلاة من استعمل ما فيه الكحول، إذ لا تجوز صلاة من كان على بدنه أو ثوبه أو مكان صلاته نجاسة، فطهارة البدن والمكان والثوب شرط لصحة الصلاة.
والله أعلم.
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id=254

هذه العطور الكحولية نجسة وإن أضيف إليها الكحول الميثيلى
فهى عين نجسة أضيف إليها مادة فلا تؤثر فى نجاستها بل تتنجس هذه المادة المضافة

قرأت هذا التعريف لمصطلح عموم البلوى:
فمصطلح عموم البلوى يعني: كما في الموسوعة الفقهية ـ الحالة، أو الحادثة التي تشمل كثيرا من الناس ويتعذر الاحتراز عنها،

http://fatwa.islamweb.net/Fatwa/inde...waId&Id=143443

فهل شرط تعذر الاحتراز عنها متحقق فى العطور الكحولية؟
فى نظرى القاصر
الذى يشق الاحتراز عنه مصافحة من وضع على يده تلك العطور
أما أن يضع الشخص بنفسه هذه العطور على جسمه وملابسه فهذا لا يشق الاحتراز عنه

والله أعلم




 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

فمصطلح عموم البلوى يعني: كما في الموسوعة الفقهية ـ الحالة، أو الحادثة التي تشمل كثيرا من الناس ويتعذر الاحتراز عنها،

هل هذا التعريف عند الشافعية؟
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

هذا رابط نقل دار الإفتاء المصرية لتعريف وشروط اعتبار مصطلح عموم البلوى عن الفقهاء والأصوليين على اختلاف مذاهبهم
http://www.dar-alifta.org/ViewFatawaConcept.aspx?ID=124&LangID=1
والله أعلم
 
إنضم
21 أغسطس 2009
المشاركات
213
التخصص
طويلب علم مبتديء
المدينة
الثغر الإسكندري
المذهب الفقهي
شافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

جزاكم الله خيرا أخي أحمد ..
وبناء على جاء في الرابط أعلاه فإن مسألة العطور الكحولية لا تندرج تحت ( عموم البلوى )
 

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

لا بد من تحرير عموم البلوى من كتب المذهب كالتحفة والنهاية وشرح المعفوات ومعرفة مناهجهم فالرملي يختلف عن ابن حجر في تعميمه العفو في مثل تلك المسائل
فلتحرر أولا من كتب المذهب، ثم يصدر الحكم بعد ذاك
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: أرجو من السادة الشافعية مناقشة هذه الفتوى في ضوء قواعد المذهب وأصوله

لا بد من تحرير عموم البلوى من كتب المذهب
هذا هو الأصح
وأعتقد والله أعلم أن تحرير هذه المسألة يحتاج إلى استقراء من متمكن لكتب الشافعية

والله أعلم
 
أعلى