العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

محمد بن عبدالله بن محمد

:: قيم الملتقى الشافعي ::
إنضم
15 مايو 2008
المشاركات
1,245
الإقامة
المملكة العربية السعودية
الجنس
ذكر
الكنية
أبو منذر
التخصص
اللغة العربية
الدولة
المملكة العربية السعودية
المدينة
الشرقية
المذهب الفقهي
الشافعي
حكم بعض الإخوة الأفاضل بترجيح قول أحد الإمامين، أعني ابن حجر والرملي، وأقرانهما

وقد سبق في عدة مطارحات أن من بلغ رتبة الترجيح وجب عليه الترجيح
ومن لم يبلغ تخير بين ابن حجر والرملي، ومن في مرتبتهما كما هو مبسوط في مثل الفوائد المدنية والفوائد المكية وغيرها.

وربما تجد بعضهم يرجح بينهم مع إقراره بأنه لم يبلغ رتبة الترجيح، مُوهِمًا أنَّ هذا جائز له، وأنه بلغ رتبة الترجيح بينهم، مع أنه في فتاوى شيخ الحرم المعمر السيد عمر البصري -تلميذ ابن حجر والرملي، وشيخ ابن علان، وابن الجمال الأنصاري، والشيخ عبدالله با قشير-: 246 : (وإلى أمثالنا من القاصرين عن رتبة الترجيح)، فهو مصرح في حقه أنه لم يبلغ رتبة الترجيح.

وكان الواجب عليه أن يَعرِض خلافَهم من غير ترجيح بينه، فقد صرَّح أئمة المذهب بذلك، ففي الروضة وأصلها والعبارة للقطب، إمام المذهب، أبي زكريا يحيى بن شرف النووي في روضة الطالبين - (11 / 104):فرع: إذا وجد مُفتيين فأكثر: هل يلزمه أن يجتهدَ، فيسأل أعلمهم، وجهان، قال ابن سريج: نعم واختاره ابن كج والقفال؛ لأنه يسهل عليه، وأصحهما عند الجمهور: أنه يتخير، فيسأل من شاء؛ لأن الأولين كانوا يسألون علماء الصحابة رضي الله عنهم مع تفاوتهم في العلم والفضل، ويعملون بقول مَن سألوه من غير إنكار. انتهى ما أردته من الروضة.
وقال بعدها بقليل روضة الطالبين - (11 / 105):
فرعٌ: لو اختلف عليه جواب مفتيين: فإن أوجبنا البحث، وتقليد الأعلم اعتمده.
[وإلا فأوجهٌ:
أصحها: يتخير، ويأخذ بقول أيهما شاء.
والثاني]: بأغلظ الجوابين.
والثالث: بأخفهما.
والرابع: بقول من يبنى [ينبني] قوله على الأثر دون الرأي.
والخامس: بقول مَن سأله أولاً.
قلتُ: وحُكِي وجه سادس: أنه يسأل ثالثًا، فيأخذ بفتوى من وافقه.
وهذا الذي صححه من التخيير هو الذي صححه الجمهور، ونقله المحاملي في أول المجموع عن أكثر أصحابنا؛ لأن فرضه أن يقلد عالما وقد حصل والله أعلم. انتهى المقصود مما في الروضة


فانظر إلى قول النووي: (قلت) فهو من زياداته على الرافعي، فهذا الوجه لم يذكره الرافعي.
ثم قوله: (وحُكِي وجهٌ سادس)، فذكره بصيغة التمريض: (حُكي).
وعلى هذا فمن ليس أهلا للترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما: لا يرجح بينهما، وسؤاله لثالث ورابع لا يقوي أحد الترجيحين.
 
إنضم
31 مارس 2009
المشاركات
1,277
الإقامة
عدن
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبد الرحمن
التخصص
لغة فرنسية دبلوم فني مختبر
الدولة
اليمن
المدينة
عدن
المذهب الفقهي
شافعي
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

جزاك الله خيراً

وخيرٌ من شغل النفسِ بالترجيح مع عدم بلوغ رتبته الإنشغال بطلب العلم لبلوغ هذه الرتبة ، فإن بلغها الطالب ... وإلا انشغل بالطلب
أحسنتم شيخنا
 
إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

كنت قد كتبت فى موضوع فتح العلى لحسم الخلاف بين ابن حجر والرملي .
ورجعت عن هذا الكلام لأسباب بينتها أهمها أني قد شعرت أني ألبس ثوبا ليس لي .
ولكن الحقيقة أن ما دفعني لهذا الأمر وكذا غيري هو الاشكال في قضية التخيير لأنه قد يفتح باب التشهي لذا قلت ما قلت وإن كنت الآن أجزم بخطأ ما كتبته ولم أستفد منه سوى سرد المسائل.
أما ما يطمئن إليه قلبي أن ألزم نفسي أحد الإمامين لا أخرج عنه للآخر إلا بدليل كالحال في العمل بقول مذهب آخر .
وألزمت نفسي بترجيح الإمام الرملي غالبا وهذا ما تستريح إليه نفسي ويطمئن قلبي .
ولكن بقي الإشكال على القول بالتخيير .
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

حكم بعض الإخوة الأفاضل بترجيح قول أحد الإمامين، أعني ابن حجر والرملي، وأقرانهما

أنا لا أرجح بين الأئمة في موضوع فتح العلي
حتى لقد غيرت كلمة (والمعتمد كذا) بكلمة (والمقدم كذا) حتى لا يفهم ذلك

وقلت في حالة الخلاف بين المتأخرين فالتخيير
ومن أراد عند التخيير أن يأخذ بأحد القولين في مسألة ما بناءً على ضابط يمكنه الأخذ مثلاً بالضابط المذكور
أحسنت أخي الكريم .. وهذه همة عالية منكم ..
والمنهج الذي وضعته .. هو ضابط جيد .. ويدل على معرفتك بالمذهب..
ولك أن تطبقه في فتاواك .. وفي تحقيقاتك وأبحاثك.. لكن لا تستطيع به إلزام غيرك..
ومن أنا حتى ألزم غيرى


وهدفي من موضوع فتح العلي:
1- محاولة جمع أقوال أئمة المذهب الموجودة في عدة كتب في المسألة الخلافية الواحدة في مكان واحد
2-محاولة التدقيق في نسبة الأقوال للعلماء
3- من أراد الأخذ بالضابط عند التخيير فليأخذ به

ولو قدر الله ويسر الدخول في كتاب الزكاة سيكون الموضوع باسم (مسائل خلافية بين متأخري الشافعية) بإذن الله

أمثلة:
عبارة لم يطعم غير اللبن
1- خرج الماء كما قاله ابن قاسم العبادي ونقله الشرواني عنه ولم ينقل خلافه
2- خرج السمن اعتمده الرملي وابن حجر وأصحاب الحواشي
وتوقف ابن قاسم العبادي
3- خرج الجبن مطلقاً كما اعتمده ابن حجر والشبراملسي وقليوبي
خلافاً للحفني والحلبي والجمل الذين اعتمدوا أن الجبن الخالي من الإنفحة لا يضر
وتوقف ابن قاسم العبادي في إلحاق الجبن أو عدم إلحاقه باللبن
4- خرج القشدة مطلقاً كما اعتمده الرملي
خلافاً للحلبي والشبراملسي والحفني والبجيرمي والجمل الذين قالوا القشدة كاللبن مطلقاً
وخلافاً لقليوبي الذي قال أن القشدة من أمه لا تضر بينما من غير أمه تضر
و توقف ابن قاسم العبادي في إلحاق القشدة باللبن
تنبيه:
الموجود في حاشية البجيرمي على الخطيب التفريق بين القشدة من أمه وبين القشدة من غيرها
لكن هذا خطأ في التحقيق والله أعلم

فالموجود في حاشيته على شرح المنهج عدم التفريق بينهما
وهو ما نقله الشرواني عن البجيرمي

فالذي ينسب للبجيرمي هو القول بعدم التفريق
في مسألة النضح من بول الصبي الذكر الذي لم يطعم غبر اللبن ولم يبلغ حولين

هل الحولين تحديدية أم تقريبية فلا تضر زيادة يومين ؟

الذي اعتمده الرملي أنها تقريبية فلا تضر زيادة يومين
ووافقه الأجهوري ونقله الكردي مقتصراً عليه
ووافقه الشيخ خضر وابن شرف
وهو المقدم

وكلام الزيادي على اعتماد أنها تحديدية
واعتمده الشيراملسي وقليوبي والبجيرمي والحفني
استدراك بالنسبة لقول ابن حجر
ابن حجر قال في التحفة أن التقييد بطهور هو بناء على كونه مخالط
وقال أن سبب الخلاف هو الخلاف في تعريف المخالط (الحكم منوط بالتعريف)
وقد عرفه ابن حجر في فتح الجواد (وقال في التحفة أنه الأشهر) بأن المخالط هو ما لا يمكن فصله ، وهو الذي يخرج التراب من المخالط فيكون مجاوراً فيكون حينئذ لا فرق بين الطهور والمستعمل كما قال
q2.gif
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد عوض
تحفة المحتاج لابن حجر:
وَعِبَارَةُ الْمَجْمُوعِ (للنووي) قَالَ أَصْحَابُنَا فَإِنْ أُخْرِجَ هَذَا الْحَيَوَانُ مِمَّا مَاتَ فِيهِ وَأُلْقِيَ فِي مَائِعٍ غَيْرِهِ أو رُد إلَيْهِ فَهَلْ يُنَجَّسُ فِيهِ الْقَوْلَانِ فِي الْحَيَوَانِ الْأَجْنَبِيِّ أَيْ الَّذِي وَقَعَ بِنَفْسِهِ، وَهَذَا مُتَّفَقٌ عَلَيْهِ فِي الطَّرِيقَيْنِ أَنَّهُ لَا يَضُرُّ اهـ
فَتَأَمَّلْهُ لِيَنْدَفِعَ بِهِ مَا لِكَثِيرِينَ هُنَا.
http://shamela.ws/browse.php/book-9059#page-95
q.gif



ملحوظة:
المنقول في التحفة عن المجموع أنه قال أنه لا يضر
فهذا صريح إن ثبت عن النووي

لكن عبارة المجموع ليس فيها هذه الزيادة

المجموع شرح المهذب للإمام النووي:
قَالَ أَصْحَابُنَا فَإِنْ أُخْرِجَ هَذَا الْحَيَوَانُ مِمَّا مَاتَ فِيهِ وَأُلْقِيَ فِي مَائِعٍ غَيْرِهِ أُورِدَ إلَيْهِ فَهَلْ يُنَجِّسُهُ فِيهِ الْقَوْلَانِ فِي الحيوان الا جنبى وَهَذَا مُتَّفَقٌ عَلَيْهِ فِي الطَّرِيقَتَيْنِ
http://shamela.ws/browse.php/book-2186#page-131

قد يقال هناك نسخة من المجموع فيها هذه الزيادة وصلت لابن حجر ولم تصل إلينا

ولكن هذا القول مستبعد لسببين:

1- شيخ الإسلام زكريا الأنصاري (وغيره) عندما تكلم على كلام النووي قال أن ظاهر كلامه عدم الضرر (وليس صريحه) وقال أن عبارة النووي (عاد القولان في الحيوان الأجنبي إذا سقط بنفسه) يوجد فيها احتمال أنه يعود القولان لكن مع اختلاف الترجيح

فغير متصور أن تصل من المجموع نسخة لابن حجر ولا تصل لشيخ الإسلام وغيره

2- الشرواني وابن قاسم في حاشيتيهما على التحفة لم يتكلما على الزيادة التي نقلها ابن حجر في التحفة عن المجموع (إن صح أنه نقلها) أنها مخالفة لما هو موجود في المجموع و لما هو معروف عن المجموع عند شيخ الإسلام وغيره

فالظاهر أن هذه الزيادة (أنه لا يضر) من فهم ابن حجر أضافها بعد انتهائه من نقل عبارة المجموع ، وأنه حدث خطأ في تحقيق التحفة فجعلوا أن ابن حجر نقل هذه الزيادة عن النووي وهو ما لم يفعله ابن حجر في الحقيقة
والله أعلم
q2.gif
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد عوض
مسألة خالف فيها الزيادي شيخ الإسلام وابن حجر والخطيب
q.gif

إذا وقع حيوان طاهر غير آدمي متنجس المنفذ في مائع (غير الماء) هل يعفى عنه أم يتنجس؟

اعتمد ابن حجر وشيخ الإسلام وصريح كلام الخطيب في المغني وظاهر كلام الرملي العفو
واعتمد الزيادي التنجس وفاقاً لظاهر كلام الخطيب في الإقناع


وخالف أيضاً الإمام النووي
والإمام النووي لم يشر أصلاً إلى وجود وجه قائل بالتفريق بين الماء القليل والمائع

مسألة خلافية:
الحيلة للخلاص من حرمة استعمال إناء النقد بصب الطيب في إناء آخر أو إحدى يديه أولاً ثم التطيب باليد الأخرى
هل هذا الصب في الإناء الآخر أو إحدى يديه يعد استعمالاً محرماً

اعتمد ابن الأستاذ أنه استعمال محرم

واعتمد ابن حجر والأذرعي والطوخي أنه ليس استعمالاً محرماً (وقد أطلق النووي وغيره الخلاص من الحرمة بهذه الحيلة) وهو المقدم

لكن إذا لم يصبه كله دفعة واحدة فترك بعضه فيه حتى يكمل تطيبه ستوجد حرمة جعل الطيب فيه كما قاله الأذرعي

طبعاً هذه الحيلة لا تمنع أصلاً حرمة الاتخاذ وحرمة الوضع كما قاله ابن حجر
مسألة خلافية بين المتأخرين

هل يجوز تحلية الكعبة بالذهب والفضة

اعتمد السبكي والزيادي الحل وفاقاً لأحد الوجهين داخل المذهب وأفتى به الغزالي كما نقله الدميري عنه

واعتمد ابن حجر والرملي وشيخ الإسلام والخطيب والإسنوي والدميري وابن المقري وغيرهم الحرمة وفاقاً للوجه الاخر الذي صححه الشيخان وبه قال أبو اسحاق الْمَرْوَزِيُّ وَآخَرُونَ مِنْ الْمُتَقَدِّمِينَ وَنَقَلَهُ الْمَاوَرْدِيُّ عَنْ كَثِيرٍ مِنْ أَصْحَابِنَا الْمُتَقَدِّمِينَ وَقَطَعَ بِهِ الْقَاضِي أَبُو الطِّيبِ وَالْبَغَوِيُّ وَآخَرُونَ
وهو المقدم

q2.gif
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد عوض
قال السبكي:
فقد ظهر بهذا أن تحلية الكعبة .
بالذهب والفضة جائز والمنع منه بعيد شاذ غريب في المذاهب كلها
q.gif



أعتقد والله أعلم أن القول بالحرمة لا يمكن أن ينزل بحال عن كونه قول قوي داخل المذهب الشافعي وداخل المذهب الحنبلي

1- ففي المذهب الشافعي قد اتفق الشيخان على تصحيح الحرمة وحسبك بهما ووافقهما جمهور المتأخرين
قال الإمام النووي: وبه قال أبو اسحق الْمَرْوَزِيُّ وَآخَرُونَ مِنْ الْمُتَقَدِّمِينَ وَنَقَلَهُ الْمَاوَرْدِيُّ عَنْ كَثِيرٍ مِنْ أَصْحَابِنَا الْمُتَقَدِّمِينَ وَقَطَعَ بِهِ الْقَاضِي أَبُو الطِّيبِ وَالْبَغَوِيُّ وَآخَرُونَ

2- وفي المذهب الحنبلي أطلق علماء المذهب حرمة تحلية المساجد ولم يستثنوا
مسألة خلافية بين ابن حجر والرملي غير موجودة في كتاب فتح العلي

حكم فضلات الأنبياء

اعتمد ابن حجر نجاستها مذهباً وفاقاً لما جزم بتصحيحه الشيخان ووفاقاً لجمهور المتقدمين وبعض المتأخرين
وهو المقدم

بينما اعتمد الرملي طهارتها وفاقاً للخطيب وشيخ الإسلام وبعض المتقدمين وأكثر المتأخرين (واختاره ابن حجر من حيث الدليل)

هل يحكم بنجاسة الفضلات من النبي صلى الله علية وسلم ؟
الموضوع الأصلي: https://feqhweb.com/vb/threads/.17012#ixzz2zKMFHgOs
قد حرم النكاح لوجود احتمال بالمحرمية فإثبات باقي أحكامها مسألة أخرى لا يدل عليها كلام الشيخين ويكون فعلاً ما أشار إليه الرملي الكبير لا يعتمد عليه
والله أعلم

ويبقى موافقة شيخ الإسلام لابن حجر (لو ثبت قول ابن حجر بالنقض) فى نقض الوضوء لإقراره كلام البلقيني معضداًً له

لكن هناك نقطة فابن حجر اعتمد عدم النقض فى الإمداد

وكلام ابن حجر فى التحفة بعدم ثبوت أي شىء من أحكام النسب إلا تحريم نكاحها الأَولى حمله على الأحكام الخاصة بالنسب التي ذكر أمثلتها ابن قاسم العبادي فلا يدخل حكم عدم النقض باللمس فى كلام ابن حجر فى التحفة لأن هذا الحكم ليس خاصاً بالنسب بل يدخل فى أحكام الرضاع والمصاهرة أيضاً

قال ابن حجر: متى أمكن الجمع لم يعدل إلى التناقض

فالجمع بين كلام ابن حجر أولى من إثبات التعارض بين كلامه

فيكون ابن حجر والرملي متفقان على عدم النقض باللمس فيكون هو المقدم على كل حال لموافقة الخطيب لهما

حاشية ابن قاسم العبادي على تحفة ابن حجر:
(قَوْلُهُ: سِوَى تَحْرِيمِ نِكَاحِهَا) قد يُقَالُ مِنْ أَحْكَامِ النَّسَبِ وَإِنْ كَانَ مِنْ أَحْكَامِ الرَّضَاعِ وَالْمُصَاهَرَةِ أَيْضًا عَدَمُ نَقْضِ الطَّهَارَةِ بِاللَّمْسِ وَلَا يُتَّجَهُ إلَّا ثُبُوتُهُ إذْ لَا نَقْضَ مَعَ الشَّكِّ إلَّا أَنْ يُرِيدَ (أي ابن حجر) الْأَحْكَامَ الْخَاصَّةَ بِهِ وَمِنْ أَحْكَامِهِ عَدَمُ الْقِصَاصِ بِالْقَتْلِ وَالْحَدِّ بِالْقَذْفِ وَالْقَطْعِ بِالسَّرِقَةِ وَنَحْوِ ذَلِكَ
أحكام المتولد بين آدمي ومغلظ وكان على صورة آدمي ولو في نصفه العلوي

1-الخطيب وافق ابن حجر في مسألة نجاسة عينه وفي منعه من الولايات ( الخطيب ليس له كلام إلا في هاتين المسألتين فقط)
2- وقد وافق الرملي ابن حجر في دخوله المسجد ومس الناس ولو رطباً وإمامته لهم فهو طاهر عند الرملي ونجس معفو عنه عند ابن حجر
3- وافق الزيادي ابن حجر في عدم حل مناكحته وعدم قتل الحر به وتزويج أمته لا عتيقه.
4- وافق الزيادي ابن حجر في حرمة التسري إلا إذا تحقق العنت
5- وافق الزيادي ابن حجر في أن إرثه من جهة أمه وإرثه من أولاده (مقتضى كلام ابن حجر إرثه من أولاده المتولدين من تسرى لتحقق العنت وصريح كلامه إرثه من جهة أمه)
6- وافق الزيادي ابن حجر في وجوب دية كاملة على قاتله (ظاهر كلام ابن حجر وجوب دية كاملة فقد أطلق وجوب الدية إذا كان حراً)

الخلاصة أن المقدم قول ابن حجر
استعمال أواني الذهب والفضة محرم

لكن هل هو من الكبائر أم من الصغائر؟

1- اعتمد الحافظ العلائي أنه من الكبائر ونقله عن الأصحاب ووافقه البلقيني والدميري ونقله الدميري عن جماعة

2- واعتمد الأذرعي أنه من الصغائر ونقله عن جمهور المتقدمين ووافقه البيجوري والبجيرمي
ونقل ابن حجر عن بعض المتأخرين (غير الأذرعي) اعتمادهم لذلك وأنهم نقلوه أيضاً عن الجمهور
ووافقه أيضاً ابن حجر في كتابه الزواجر عن اقتراف الكبائر فقد ذكره في كتابه من باب أنه عُدَّ كبيرة عند بعض أئمتنا ثم استدرك ابن حجر على هذا القول
وهو المقدم

والله أعلم
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

وألزمت نفسي بترجيح الإمام الرملي غالبا وهذا ما تستريح إليه نفسي ويطمئن قلبي .

بالنسبة لي أحاول الالتزام قدر استطاعتي ب
1- اختيارات الإمام النووي الفقهية من حيث الدليل أولاً
2- تصحيحاته للمذهب إن لم يكن له اختيار فقهي مخالف
3- معتمد المذهب عند المتأخرين
4- المقدم طبقاً للضابط عند اختلاف المتأخرين
والله أعلم
 
إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

قصدت بالإلزام ما أعتقد أنه معتمد المذهب وإلا فالدليل مقدم على أي شيء .
 

زياد العراقي

:: مشرف ::
إنضم
21 نوفمبر 2011
المشاركات
3,614
الجنس
ذكر
التخصص
...
الدولة
العراق
المدينة
؟
المذهب الفقهي
المذهب الشافعي
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

هذه المشاركة كتبت في صفحة الاستفتاء لأفضل موضوع
لعلك لا تدري من هو ابن حجر حقا هو ابن حجر بالمعنى اللغوي وهو شيخ الإسلام بهذا الاسم يذكر الجلال السيوطي وإننا اهل العلم عند ما ينظرون إلي أمثال ابن حجر وعلمه العظيم تسقط قلانسهم ,أما الرملي فهومحمد بن أحمد بن حمزة، شمس الدين الرمليّ: فقيه الديار المصرية في عصره، ومرجعها في الفتوى. يقال له: الشافعيّ الصغير. وأرى بأن أمثالنا قليل العلم والعمل كيف نوازن بينهما؟ نعم لو وقفت حياتك للعلم يمكن أن تتفكر في الموازنة. علما هناك أناس لا يعرفون العلماء وهو يرفعون البعض ويسقطون بعضهم , لاحول ولا قوة الا بالله.

ولا يخفى على طالب علم شافعي الوهم الذي وقع فيه أخي أبو الكلام في خلطه بين ابني حجر العسقلاني وهو متقدم على السيوطي وأدركه طفلا والهيتمي والذي ولد قبل وفاة السيوطي بسنتين
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

قصدت بالإلزام ما أعتقد أنه معتمد المذهب وإلا فالدليل مقدم على أي شيء .

1- وما الموقف عندما لا يظهر لك رجحان دليل أي من الأقوال في المسألة؟

2- كنت أعتقد أننا متفقون على اعتقاد أن كل أقوال المتأخرين معتمدة كما قاله الكردي وليس قول الرملي فقط

3- عبارتك السابقة هي التي جعلتني أفهم أنك تقصد العمل لا معتمد المذهب
أما ما يطمئن إليه قلبي أن ألزم نفسي أحد الإمامين لا أخرج عنه للآخر إلا بدليل كالحال في العمل بقول مذهب آخر .
وألزمت نفسي بترجيح الإمام الرملي غالبا وهذا ما تستريح إليه نفسي ويطمئن قلبي .
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

[والثاني]: بأغلظ الجوابين.
والثالث: بأخفهما.
والرابع: بقول من يبنى [ينبني] قوله على الأثر دون الرأي.
والخامس: بقول مَن سأله أولاً.
قلتُ: وحُكِي وجه سادس: أنه يسأل ثالثًا، فيأخذ بفتوى من وافقه.
وهذا الذي صححه من التخيير هو الذي صححه الجمهور، ونقله المحاملي في أول المجموع عن أكثر أصحابنا؛ لأن فرضه أن يقلد عالما وقد حصل والله أعلم.

أعتقد أن هذه الأوجه (ما عدا التخيير) كلها إلزام

بدليل كلام ابن الصلاح:
وقال الشيخ أبو عمرو : المختار : إن عليه أن يبحث عن الأرجح فيعمل به فإنه حكم التعارض فيبحث عن الأوثق من المفتين فيعمل بفتواه ، وإن لم يترجح عنده أحدهما استفتى آخر ، وعمل بفتوى من وافقه ، فإن تعذر ذلك وكان اختلافهما في التحريم والإباحة ، وقبل العمل ، اختار التحريم ، فإنه أحوط ، وإن تساويا من كل وجه خيرناه بينهما ، وإن أبينا التخيير في غيره ; لأنه ضرورة وفي صورة نادرة .


وهذا ليس الواقع في موضوع فتح العلي

q2.gif
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عمر الكاف
أحسنت أخي الكريم .. وهذه همة عالية منكم ..
والمنهج الذي وضعته .. هو ضابط جيد .. ويدل على معرفتك بالمذهب..
ولك أن تطبقه في فتاواك .. وفي تحقيقاتك وأبحاثك.. لكن لا تستطيع به إلزام غيرك..
q.gif



q2.gif
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد عوض
ومن أنا حتى ألزم غيرى
q.gif

 
إنضم
24 أغسطس 2012
المشاركات
480
الكنية
أبو عبد الرحمن
التخصص
-
المدينة
محج قلعة مقيم بمصر
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

(طُحنتُ بين حجرين ) قالها شيخ الإسلام والمقصود بالأول الحافظ ابن حجر وبالثاني الإمام ابن حجر الهيتمي هذه المقولة مشتهرة على ألسنة المتفقهة عندنا
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

قالها شيخ الإسلام
تقصد ابن تيمية وليس زكريا الأنصاري

ففي الملتقى الشافعي عند إطلاق (شيخ الإسلام) فالمقصود به زكريا الأنصاري

q2.gif
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد عوض
مسألة خالف الزيادي فيها شيخ الإسلام وابن حجر والخطيب
q.gif


حاشية الشرواني على التحفة:
(قَوْلُهُ فَيَطْهُرُ إلَخْ) وِفَاقًا لِشَيْخِ الْإِسْلَامِ، وَقَالَ النِّهَايَةُ وَالْمُغْنِي أَنَّهُ نَجِسٌ يُعْفَى عَنْهُ اهـ.
 
إنضم
24 أغسطس 2012
المشاركات
480
الكنية
أبو عبد الرحمن
التخصص
-
المدينة
محج قلعة مقيم بمصر
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

تقصد ابن تيمية وليس زكريا الأنصاري

أقصد شيخ الإسلام زكريا الأنصاري
كيف يشتبه مثل هذا وأنا أكتب في ملتقى المذهب الشافعي
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

كيف يشتبه مثل هذا وأنا أكتب في ملتقى المذهب الشافعي
الذي ظننته أن هذه العبارة التي نقلتَها يمكن أن تنطبق على ابن تيمية وهو لم يقلها فابن حجر العسقلاني وابن حجر الهيتمي كلاهما انتقد ابن تيمية فيمكن أن ينطبق عليه أنه طحن بينهما


وهذه العبارة تدل على أن ابن حجر الهيتمي قد ظهر نبوغه ومكانته وإمامته في المذهب في عصر شيخه شيخ الإسلام (وهو ما لم أكن أعلمه مع علمي بأن شيخ الإسلام تلميذ العسقلاني وشيخ الهيتمي) لدرجة أن شيخ الإسلام قرن بينه وبين الإمام الحافظ الكبير ابن حجر العسقلاني
 
إنضم
24 أغسطس 2012
المشاركات
480
الكنية
أبو عبد الرحمن
التخصص
-
المدينة
محج قلعة مقيم بمصر
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

وهذه العبارة تدل على أن ابن حجر الهيتمي قد ظهر نبوغه ومكانته وإمامته في المذهب في عصر شيخه شيخ الإسلام (وهو ما لم أكن أعلمه مع علمي بأن شيخ الإسلام تلميذ العسقلاني وشيخ الهيتمي) لدرجة أن شيخ الإسلام قرن بينه وبين الإمام الحافظ الكبير ابن حجر العسقلاني


من أجل هذا كنت أستبعد صحتها
فهي تحتاج إلى توثيق
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

من أجل هذا كنت أستبعد صحتها

الإمام ابن حجر الهيتمي درس في الجامع الأزهر أثناء وجود شيخ الإسلام به من سنة 924 ه إلى سنة 926 ه (سنة وفاة شيخ الإسلام)
وابن حجر الهيتمي بدأ هذه الدراسة وعمره 15 سنة حتى بلغ 17 سنة حين توفى شيخ الإسلام
ومذكور في ترجمة ابن حجر أنه أذن له مشايخه في الجامع الأزهر بالإفتاء والتدريس وهو دون ال20 من عمره

والله أعلم
 
إنضم
31 مارس 2009
المشاركات
1,277
الإقامة
عدن
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبد الرحمن
التخصص
لغة فرنسية دبلوم فني مختبر
الدولة
اليمن
المدينة
عدن
المذهب الفقهي
شافعي
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

الذي ظننته أن هذه العبارة التي نقلتَها يمكن أن تنطبق على ابن تيمية وهو لم يقلها فابن حجر العسقلاني وابن حجر الهيتمي كلاهما انتقد ابن تيمية فيمكن أن ينطبق عليه أنه طحن بينهما
لا تنطبق على شيخ الإسلام ابن تيمية ، فهو متقدم عليهما زماناً ولم يدركاه أصلاً.
ويبعد أن يكون مقصود الشيخ زكريا ابن حجر الهيثمي لحداثة سنه وقلة ملازمته للشيخ زكريا ، ومهما نبغ فليس بحيث تقال فيه هذه الكلمة.
فينظر في صحة العبارة وفي المقصود إن صحت.

والله أعلم
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

لا تنطبق على شيخ الإسلام ابن تيمية ، فهو متقدم عليهما زماناً ولم يدركاه أصلاً.

أنا أعرف أنه متقدم عليهما
ولكنه تعرض لنقد شديد منهما فمكانته قد تعرضت للطحن منهما سواء أثر ذلك فيها أو لم يؤثر
فأنا لم أقل أنه تلقى النقد في حياته
وقد قلت أنه لم يقلها بل يمكن أن تقال عليه
q2.gif
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد محمد عوض
يمكن أن تنطبق على ابن تيمية وهو لم يقلها
q.gif





ويبعد أن يكون مقصود الشيخ زكريا ابن حجر الهيثمي لحداثة سنه وقلة ملازمته للشيخ زكريا ، ومهما نبغ فليس بحيث تقال فيه هذه الكلمة.

هذه موافق لما نقلته


الإمام ابن حجر الهيتمي درس في الجامع الأزهر أثناء وجود شيخ الإسلام به من سنة 924 ه إلى سنة 926 ه (سنة وفاة شيخ الإسلام)
وابن حجر الهيتمي بدأ هذه الدراسة وعمره 15 سنة حتى بلغ 17 سنة حين توفى شيخ الإسلام
ومذكور في ترجمة ابن حجر أنه أذن له مشايخه في الجامع الأزهر بالإفتاء والتدريس وهو دون ال20 من عمره

والله أعلم
 
إنضم
31 مارس 2009
المشاركات
1,277
الإقامة
عدن
الجنس
ذكر
الكنية
أبو عبد الرحمن
التخصص
لغة فرنسية دبلوم فني مختبر
الدولة
اليمن
المدينة
عدن
المذهب الفقهي
شافعي
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

ولكنه تعرض لنقد شديد منهما فمكانته قد تعرضت للطحن منهما سواء أثر ذلك فيها أو لم يؤثر
هذا لا يصلح ، فإن هذا التعبير يُشْعِرُ بأنه قد سقط مكانةً وفُرِغَ من أمره ، مع أن العسقلان عظيم الثنائي عليه وكان يسميه شيخَ الإسلام وإنما انتقدَه في نحو ما ينتقده العالم على العالم ، وليس هو بنقد شديد أصلاً ، أما الهيتمي فالناس في ابن تيمية بعد كلامه على حالهم قبل كلامهم ، فلا زال الخلاف فيه واحداً لم يتغير ، ولم يترتب على كلام الهيتمي إلا انتقاد علي القاري الحنفي له وتصنيف الألوسي (محاكمة الأحمدين) في الرد عليه.
وما كان ينبغي أن يُزج بشيخ الإسلام ابن تيمية هنا من غير أن يكون لذلك موجب ، فإن تقدم زمانه قاضٍ بعدم قوله لهذه الكلمة ، فما دام الأمر كذلك وكنتم مقرين به ، فما الفائدة من حشره؟!
ولا زال الناس يستدلون بكلام ابن حجر العسقلاني للرفع من شأنه والإستدلال على علو مقامه ، لا العكس ، وهذا نافٍ آخر لأن يكون ابن تيمية رحمه الله له علاقة بالعبارة لا باعتباره قائلها ولا باعتبارها مقولة فيه.
والله أعلم
 

أحمد محمد عوض

:: مخضرم ::
إنضم
4 مايو 2013
المشاركات
1,508
التخصص
صيدلة
المدينة
اسكندرية
المذهب الفقهي
شافعى
رد: هل يحق لي الترجيح بين ابن حجر والرملي وأقرانهما؟

وما كان ينبغي أن يُزج بشيخ الإسلام ابن تيمية هنا من غير أن يكون لذلك موجب

لماذا كل هذا الاعتراض؟!!!
كأني فعلت شىء سىء

أنا فقط نقلت ما جال في رأسي عند قراءة عبارة أخينا أمين
على العموم أنا آسف إني زججت بابن تيمية
ولا حول ولا قوة إلا بالله


سواء أثر ذلك فيها أو لم يؤثر
 
أعلى