العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

المفطرات المتعلقة بالمنافذ غير الطبيعية[الإبر، الجراح، المناظير، غسيل الكلى...]

إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
المفطرات المتعلقة بالمنافذ غير الطبيعية:

[أو بتعبير الحنفية: "المخارق غير الأصلية"]

· الجراح [الجائفة - المأمومة].


· الإبر.


· غسيل الكلى.


· بعض أجهزة المنظار.

 
التعديل الأخير:
إنضم
4 فبراير 2008
المشاركات
157
التخصص
دراسات عربية وإسلامية
المدينة
الجيزة
المذهب الفقهي
حنبلي
رد: المفطرات المتعلقة بالمنافذ غير الطبيعية[الإبر، الجراح، المناظير، غسيل الكلى...]

جزاك الله خيرا
رجاء لو تسعدنا بنص الحنابلة على التفطير بوصول جامد إلى الدماغ
 

أبوبكر بن سالم باجنيد

:: مشرف سابق ::
إنضم
13 يوليو 2009
المشاركات
2,540
التخصص
علوم
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: المفطرات المتعلقة بالمنافذ غير الطبيعية[الإبر، الجراح، المناظير، غسيل الكلى...]

الشيخ الكريم أبو فراس.. نفع الله بجهوده وبارك له

1- أرى أنك تحاملتَ كثيراً على القائلين بأن الحكم في المفطرات تعبدي، وأنه قول لم يُسبَق إليه، وإنما جاء به بعض المعاصرين..
وهذا نص كلام ابن رشد في "بداية المجتهد" (2/60) : ( فمن رأى أن المقصود بالصوم معنى معقول ، لم يلحق المغذي بغير المغذي. ومن رأى أنها عبادة غير معقولة ، وأن المقصود منها إنما هو الإمساك فقط عما يرد الجوف سوّى بين المغذي ، وغير المغذي )..
لا أختلف معك في أن الجماهير على خلافه، ولكنَّ القول بأنه ما جاء به إلا بعضُ المعاصرين بعيد في نظري.

2- في مشاركات سابقة في هذا الموضوع الذي نحن فيه قويتَ إلحاق إبر العضل بإبر الوريد، ثم في آخر الأمر قررتَ أن إبر العضل موضعية، وأن القائلين بالتفطير بها يظَن بهم أنهم قد خالفوا الإجماع القديم! فهل من توضيح؟
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
رد: المفطرات المتعلقة بالمنافذ غير الطبيعية[الإبر، الجراح، المناظير، غسيل الكلى...]

الشيخ الكريم أبو فراس.. نفع الله بجهوده وبارك له

1- أرى أنك تحاملتَ كثيراً على القائلين بأن الحكم في المفطرات تعبدي، وأنه قول لم يُسبَق إليه، وإنما جاء به بعض المعاصرين..
وهذا نص كلام ابن رشد في "بداية المجتهد" (2/60) : ( فمن رأى أن المقصود بالصوم معنى معقول ، لم يلحق المغذي بغير المغذي. ومن رأى أنها عبادة غير معقولة ، وأن المقصود منها إنما هو الإمساك فقط عما يرد الجوف سوّى بين المغذي ، وغير المغذي )..
لا أختلف معك في أن الجماهير على خلافه، ولكنَّ القول بأنه ما جاء به إلا بعضُ المعاصرين بعيد في نظري.
؟

1- لاحظ أن ابن رشد الحفيد رحمه الله جعل قول الجماهير أنه "تعبدي"، والقول الذي لم يفطر بالحصاة أو الثلج ونحو ذلك أنه معلل.
ولا يخفى عليك أن قول الفقهاء في المذاهب الأربعة أنه معقول المعنى.

2- قول المعاصرين في كونه "تعبدياً" من خلال الأقوال التي اطلعت عليها، والندوات التي تابعتها، ونقاشات المجامع الفقهية: نابع عن عدم دراية بتفاصيل أقوال الفقهاء، وإنما أشكلت عليهم المسائل القديمة بالمعاصرة فادعوا التعبد، فهو قول سببه عدم ضبط الفقه القديم، وعدم القدرة على استيعاب المستجدات المعاصرة في أبواب المفطرات.

2- ابن رشد رحمه الله له شخصية مستقلة، وليس له هو فقيه بالدرجة الأولى كجده الذي مات في الشهر الذي ولد فيه.
وإنما هو فيلسوف، ولكن لشدة ذكائه، وحذقه استطاع أن يستوعب مآخذ الفقهاء في الجملة، وموارده في ذلك "الفقه المالكي" + كتب ابن عبد البر (لاسيما الاستذكار).
وهو في كل مسألة يجتهد في تحصيل مآخذ الفقهاء ويحاول تخليصها ومعرفة مآخذها، فهو يصيب كثيرا، ويخطئ أيضاً كثيرا، ولدى شواهد في ذلك، وأحياناً يربط المسألة الفقهية بالقاعدة الأصولية، ويكون الربط معكوساً.
وأكثر ما اشتهر به هو تسجيله لمآخذ الفقهاء، وهو في ذلك أستاذ لوذعي، لكن له فيه أخطاء بالجملة، فهو يعتمد على قدراته العقلية، أكثر من اعتماده على المستندات الفقهية.

وهو هنا مثلاً جعل قول الجماهير أنه تعبدي، والأمر ليس كذلك.
القول التعبدي إن صح أن يكون قولاً فهو مذهب أهل الظاهر الذين ضيقوا باب المفطرات، وحصروه في صورة واحدة لا تتعداها وهو الأكل والشرب عن طريق الفم.
عندك ابن تيمية رحمه الله الذي ضيق باب المفطرات، لكنه بقي في دائرة التعليل، فهو تضييق قياسي.
وحفظك الله يا أبا مؤيد؛ فاستشكالاتك فوائد ودرر.
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
رد: المفطرات المتعلقة بالمنافذ غير الطبيعية[الإبر، الجراح، المناظير، غسيل الكلى...]

COLOR]

2- في مشاركات سابقة في هذا الموضوع الذي نحن فيه قويتَ إلحاق إبر العضل بإبر الوريد، ثم في آخر الأمر قررتَ أن إبر العضل موضعية، وأن القائلين بالتفطير بها يظَن بهم أنهم قد خالفوا الإجماع القديم! فهل من توضيح؟


لعلك أعلم مني بتناقضاتي في هذه المسألة!!
وأتذكر أني أجبتك مرة بقولي القديم، فأخبرتني أني تراجعتُ عنه!!
في أول بحث كتبته في الموضوع "المسكنات الفقهية في إطفاء آلام الإبر الطبية" سجلت بعض النتائج ثم تراجعت عنها خلال الدورة.
وسأحاول في شهر رمضان إن وجدت وقتا أن أعيد النظر فيها بإذن الله.
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
رد: المفطرات المتعلقة بالمنافذ غير الطبيعية[الإبر، الجراح، المناظير، غسيل الكلى...]

إضافة: قول المعاصرين أنه تعبدي هو مخرج على "الأقوال القياسية للفقهاء الأربعة"!! وتستطيع أن تقول هو قول مولد من خلال مزج غريب بين "تضييق أهل الظاهر" وبين "تقعيدات الفقهاء الأربعة"، وقد أشرت إلى ذلك بحث الإبر الطبية.
 

أبوبكر بن سالم باجنيد

:: مشرف سابق ::
إنضم
13 يوليو 2009
المشاركات
2,540
التخصص
علوم
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
الحنبلي
رد: المفطرات المتعلقة بالمنافذ غير الطبيعية[الإبر، الجراح، المناظير، غسيل الكلى...]

شكر الله لك، وبانتظار ما تتوصل إليه في المسألة، وجزاك الله خيراً
 
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
رد: المفطرات المتعلقة بالمنافذ غير الطبيعية[الإبر، الجراح، المناظير، غسيل الكلى...]

للتوضيح:
- في بحث المسكنات الفقهية رجحت التفريق بين الإبر الوريدية وغيرها، فتفطر الإبر الوريدية ولا تفطر غيرها.
- في هذه الدورة ألحقت بالإبر الوريدية: إبر العضل؛ لأنه لا فرق بينهما إلا في السرعة والبطء، فالأول كاش، والثاني بالتقسيط.
- ثم علقت بعد ذلك ما يتوافق مع الترجيح القديم في المسكنات الفقهية وهو الفرق بين الإبر الوريدية وغيرها.
- المسألة لا تزال في موضع البحث.
 

أم طارق

:: رئيسة فريق طالبات العلم ::
طاقم الإدارة
إنضم
11 أكتوبر 2008
المشاركات
7,490
الجنس
أنثى
الكنية
أم طارق
التخصص
دراسات إسلامية
الدولة
السعودية
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
سني
رد: المفطرات المتعلقة بالمنافذ غير الطبيعية[الإبر، الجراح، المناظير، غسيل الكلى...]

في هذه الدورة ألحقت بالإبر الوريدية: إبر العضل؛ لأنه لا فرق بينهما إلا في السرعة والبطء، فالأول كاش، والثاني بالتقسيط
وهل يدخل في غبر العضل الإبر تحت الجلد مثل غبر الإنسولين؟
والنتيجة الأخيرة هذه تعني أن من كان عنده مرض مزمن وعلاجه بالإبر كل 6 ساعات أو كل 12 ساعة مثلا لن يصوم عمره كله
 
أعلى