العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
ينسب للإمام مالك أنه يرى السدل لليدين في القيام للقراءة .
فما نسبة صحة هذا القول؟
 
إنضم
11 يوليو 2012
المشاركات
350
التخصص
أصول فقه
المدينة
قرن المنازل
المذهب الفقهي
الدليل
رد: ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

أحسن الله إليكم .
القبض هو السنة وليس السدل .
وقد روى الإمام مالك في الموطأ بسند صحيح أنّ رسول الله-صلى الله عليه وسلم-كان يقبض اليُمنى على اليسرى في الصلاة .
ومن كلام الامام مالك إذا صح الحديث فهو مذهبي .
وقد أورد الحافظ ابن عبد البر أن الامام مالك صلى مسدلا مدة يسيرة بسبب ألم يديه من جهة الحاكم لعدم توليه القضاء، والقصة مشهورة، فظن بعض أتباعه أن السدل هو مذهب الامام .
 
إنضم
12 مارس 2008
المشاركات
39
التخصص
القضاء الشرعي
المدينة
عمان
المذهب الفقهي
المالكي
رد: ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

أحسن الله إليكم .
القبض هو السنة وليس السدل .
وقد روى الإمام مالك في الموطأ بسند صحيح أنّ رسول الله-صلى الله عليه وسلم-كان يقبض اليُمنى على اليسرى في الصلاة .
ومن كلام الامام مالك إذا صح الحديث فهو مذهبي .
وقد أورد الحافظ ابن عبد البر أن الامام مالك صلى مسدلا مدة يسيرة بسبب ألم يديه من جهة الحاكم لعدم توليه القضاء، والقصة مشهورة، فظن بعض أتباعه أن السدل هو مذهب الامام .
اخي بارك الله فيك هذا الكلام ليس بصحيح البتة والقصة ساقطة لا تصح والامام ابن القاسم قال النسائي : ابن القاسم ثقة رجل صالح سبحان الله ! ما أحسن حديثه ، وأصحه عن مالك ليس يختلف في كلمة ، ولم يرو أحد الموطأ عن مالك أثبت من ابن القاسم ، وليس أحد من أصحاب مالك عندي مثله ، قيل له : فأشهب ؟ قال ولا أشهب ولا غيره ، هو عجب من العجب : الفضل والزهد، وصحة الرواية ، وحسن الحديث ، حديثه يشهد له . وابن القاسم روى في المدونة عن الامام مالك من قول الامام نفسه انه لا يرى القبض في صلاة الفريضة ولا بأس به في النفل وهذا التفريق يُبطل ما نقلته من اصله ثم جماهير علماء المالكية وغيرهم اثبتوا هذا عن الامام ثم نأتي ننقضه بقصة لا اصل لها. وكلامي في نقض القصة هذه وليس نقاش المسألة فقد تم مناقشتها كثيرا في المنتديات وألف فيها الكتب العديدة والحمد لله
 
إنضم
11 يوليو 2012
المشاركات
350
التخصص
أصول فقه
المدينة
قرن المنازل
المذهب الفقهي
الدليل
رد: ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

أحسن الله إليكم وسدَّدكم وزادكم علما وإيمانا .
المالكية يعرفون جيدا أن إرسال اليدين لا يُروى عن مالك إلا من رواية ابن القاسم ! .
والسطر الذي بعدها في المدونة رواية ابن وهب بوضع اليمنى على اليسرى
وكذالك رواية المدنيين من أصحاب مالك وضع اليمنى على اليسرى
ورواية العراقيين كذلك ، حتى أن مختصرات العراقيين لا تذكر غير وضع اليمنى كمختصر ابن الصواف مثلا ! .
فلما التعصب لرواية في المذهب وترك بقية الروايات بلا مرجح من عدالة أونص؟! .
أما رواية الضرب فليست من كيسي ، بل من كتب المالكية وكتب السِّير والتاريخ . وليس القصد التعصب بل القصد نقل الوقائع .

قال الإمام ابن عبد البر:
”حدثنى الحارث، قال: نا ابن سعد، قال: أنا محمد بن عمر [الواقدي] قال:
لما دعى مالك بن أنس وشوور وسمع منه وقبل قوله شنف له الناس وحسدوه وبغوه بكل شئ فلما ولى جعفر بن سليمان على المدينة سعوا به اليه وكثروا عليه عنده وقالوا لا يرى ايمان بيعتكم هذه بشئ وهو يأخذ بحديث رواه عن ثابت بن الاحنف في طلاق المكره أنه لا يجوز فغضب جعفر بن سليمان فدعا بمالك احتج عليه بما رفع اليه عنه ثم جرده ومده فضربه بالسياط ومدت يده حتى انخلعت كتفه وارتكب منه امر عظيم فوالله مازال مالك بعد ذلك الضرب فى رفعة من الناس وعلو من أمره واعظام الناس له وكأنما كانت تلك السياط التى ضرب بها حليا حلى به.“
(الانتقاء في فضائل الأئمة الثلاثة الفقهاء، ص87-88، ت أبي غدة).
وذكر راوية الواقدي هذه القاضي عياض (ترتيب المدارك، 130/2، ط وزارة الأوقاف المغربية) وغيره.

وقال أبو العرب القيرواني المالكي :
”وحدثني يحيى بن محمود أن سحنوناً أخبرهم: أن كتفَي مالك انخلعتا [في نسخة: مالكاً انخلعت كتفاه] من الضرب الذي كان ضُرب.
وحدثني عمر بن يوسف [بن عمروس الأستجي] قال: أخبرنا محمد بن وضاح [القرطبي، صاحب سحنون] قال: ضرب مالك، فكان يتكئ على معن بن عيسى لأنه انخلعت كتفاه إذ ضرب...“
(المحن، ص335، ت د/ عمر سليمان العقيلي).

وقال (ص337): ”وحدثني يحيى [بن عبد العزيز] أيضاً عن نقي بن دينار - وذكره أبو عبد الله الشافعي ولم أحفظه - قال: ولما ولي فلان المدينة...” إلى أن قال: “...فأُحضر مالك فقيل له: هذا حديثك؟ قال: نعم. وتفتي به؟ قال: نعم. قال: وأنت لا ترى بيعة أمير المؤمنين بيعة؟ قال له مالك: أفتقول أن أمير المؤمنين يُكره الناس على بيعته؟ قال: فضربه ضرباً شديداً أذهب بضعةً [في نسخة:ضبعه!] عن يمينه، وفتقه...“

وقال (ص338): ”وحدثني عبد الله بن محمد، عن ابراهيم بن نصر، قال: حدثنا إسحاق بن محمد القروي، قال: قيل لأمير المؤمنين: إن مالكاً لا يرى أيمان المكره شيئاً، فأخذه جعفر بن سليمان فجره حتى خلع كتفه وضربه بالسوط...“

ونقل القاضي عياض عن أبي علي الجياني الأندلسي أنه قال:
”بقي مالك بعد الضرب مطابق اليدين لا يستطيع أن يرفعهما...“ (ترتيب المدارك، 131/2).

وقال ابن فرحون المالكي :
”ومدت يداه حتى انحلت كتفاه، وبقي بعد ذلك مطابق اليدين لا يستطيع أن يرفعهما ولا أن يسوي رداءه.“ (الديباج المذهب، ص77، دار الكتب العلمية).

قال العلامة المعصومي :
”...إن جعفر بن سليمان والي المدينة جلد الإمام بالسياط سنة (146 هـ) و مدت يده رحمه الله حتى انخلعت كتفه؛ فلم يستطع وضع اليدين إحداهما على الأخرى في الصلاة؛ كما في "الانتفاء" (ص44)، ناهيك أن مالكاً صنف "الموطأ" عقب هذه الحادثة بسنتين.“
(هدية السلطان إلى مسلمي بلاد اليابان، مطبوع باسم: هل المسلم ملزم باتباع مذهب معين من المذاهب الأربعة؟ ص57،، دار ابن القيم / دار ابن عفان).
والله يتولانا وإياكم .
 
إنضم
14 يونيو 2012
المشاركات
307
الكنية
أبو محمد
التخصص
فقه و أصوله
المدينة
الجزائر
المذهب الفقهي
------------------
رد: ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

وقد روى الإمام مالك في الموطأ بسند صحيح أنّ رسول الله-صلى الله عليه وسلم-كان يقبض اليُمنى على اليسرى في الصلاة .
ومن كلام الامام مالك إذا صح الحديث فهو مذهبي .
وقد أورد الحافظ ابن عبد البر أن الامام مالك صلى مسدلا مدة يسيرة بسبب ألم يديه من جهة الحاكم لعدم توليه القضاء، والقصة مشهورة، فظن بعض أتباعه أن السدل هو مذهب الامام .
اذن لقد بلغ الحمق والسذاجة بالمالكية مبلغا عظيما ...ياأخ دع عنك مالا تحسن ،و تخمين ابن عبد البر رحمه الله ليس حجة ولا هو قائم على نقل صحيح من تلاميذ الامام مالك
ورواية الناس عن الامام مالك بالقبض و عدمه تعرض لها الشيوخ قديما ونقلوا من وافق الامام في هذه المسالة من التابعين وغيرهم فهل ضربوا هم ايضا أم حكموا بالاهواء و لست انت من يترك اصحاب المذهب قول امامهم واصحابه الى قولك و لايشك اصحاب المذاهب الاخرى في ان هذا مذهب مالك والمعتمد الذي رجع اليه برواية الثقة الامام عبد الرحمن
قال الامام الكبير الحجة ابوالوليد الباجي رحمه الله
وَرَوَى الْعِرَاقِيُّونَ عَنْ أَصْحَابِنَا عَنْ مَالِكٍ فِي ذَلِكَ رِوَايَتَيْنِ :
إحْدَاهُمَا الِاسْتِحْسَانُ ،
وَالثَّانِيَةُ الْمَنْعُ ،
وَرَوَى ابْنُ الْقَاسِمِ عَنْ مَالِكٍ لَا بَأْسَ بِذَلِكَ فِي النَّافِلَةِ وَكَرِهَهُ فِي الْفَرِيضَةِ .انتهى من المنتقى
عبدالرزاق في مصنفه قال: أهل مكة يقولون أخذ ابن جريج الصلاة من عطاء وأخذها عطاء من ابن الزبير وأخذها ابن الزبير من أبي بكر وأخذها أبو بكر من النبي صلى الله عليه وسلم)) وروى ابن أبي شيبة في مصنفه بسنده إلى ابن الزبير رضي الله عنهما ((أنه كان إذا صلى أرسل يديه))
ودليل السدل من فعل النبي عليه الصلاة والسلام ما رواه أبوداود في سننه بإسناد حسن عن أبي حميد الساعدي رضي الله عنه أنه: اجتمع أبو حميد مع نحو عشرة من الصحابة من بينهم سهل بن سعد، فذكروا صلاة النبي صلى الله عليه وسلم، فقال أبو حميد: أنا أعلمكم بصلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم، قالوا: ولم، فوالله ما كنت بأكثرنا له تبعاً ولا أقدمنا له صحبة، قال: بلى، قالوا: فاعرض، قال: كان إذا قام إلى الصلاة يرفع يديه حتى يحاذي بهما منكبيه ثم يكبر حتى يقر كل عظم في موضعه معتدلاً ثم يقرأ ثم يكبر فيركع)
ومن كلام الامام مالك إذا صح الحديث فهو مذهبي .
من افترى هذا الفرية ، وانت الان مطالب بتوثيق نقلك عن امام دار الهجرة فالمعروف خلافه
 
إنضم
14 يونيو 2012
المشاركات
307
الكنية
أبو محمد
التخصص
فقه و أصوله
المدينة
الجزائر
المذهب الفقهي
------------------
رد: ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

القول الفصل في تأييد سنة السدل على مذهب إمام دار الهجرة النبوية الامام مالك ابن أنس رضي الله عنه.

تأليف:
العلامة الشيخ محمد عابد مفتي المالكية بمكة المكرمة.

http://www.4shared.com/office/QiHCIgiN/_____.html
 
إنضم
14 يناير 2010
المشاركات
545
الجنس
أنثى
التخصص
دراسات
الدولة
بريطانيا
المدينة
لندن
رد: ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

الحمد لله
لا ينقضي عجبي من البعض الذي يأتي لمسائل فروعية و يريد من مخالفه أن يتبعه،لمجرد أنه رأى رأيا،فالسادة المالكية من لدن الإمام مالك رضي الله عنه إلى عصرنا هذا يرجحون رواية ابن القاسم رضي الله عنه و هو من أئمة الحديث الحفاظ (راجع تذكرة الحفاظ للذهبي) و قد روى عن مالك السدل في المدونة،وهي من أصح دواوين المالكية بعد الموطأ.
و الغريب أن يستدل علينا مخالف بأن مالكا روى أحاديث في القبض،و هل هذا استدلال يصح،لأنه ليس كل حديث رواه مالك في الموطأ قد عمل به،لأسباب ليس هذا محل بسطها كحديث الخيار في البيع...ثم هل كل هؤلاء الأئمة الكبار الذين تتابعوا على المذهب المالكي سذج لا يعرفون تلك الأحاديث،أو هم في نظر بعض الجهلة يردّون الحديث.
و الخلاصة أن السدل هو معتمد مذهب المالكية،و لهم على ذلك أدلة مبسوطة في كتب الأدلة.و هناك عشرات الأجزاء التي كتبها أئمة المالكية بيانا لسنة السدل.
و السلام
 
إنضم
14 يناير 2010
المشاركات
545
الجنس
أنثى
التخصص
دراسات
الدولة
بريطانيا
المدينة
لندن
رد: ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

أما قصة ضرب الإمام مالك رضي الله عنه فلا علاقة لها مع سنة السدل،فليس فيها ما يدل على أن مالكا كان يقبض ثم ترك القبض بسبب خلع كتفيه،بل الروايات فيها أنه لم يستطع رفع يديه،و فرق بين سنة الرفع و بين القبض.و الله الموفق
 
إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

..ثم هل كل هؤلاء الأئمة الكبار الذين تتابعوا على المذهب المالكي سذج لا يعرفون تلك الأحاديث،أو هم في نظر بعض الجهلة يردّون الحديث.
جزاك الله خيرا أردت ان أعرف معتمد المالكية وقد اوضحته لى أما غيرك سامحه الله لا يعرف إلا طول اللسان والسب والشتم هداه الله
 
إنضم
12 يناير 2013
المشاركات
953
الإقامة
المطرية دقهلية مصر
الجنس
ذكر
الكنية
أبو سارة
التخصص
لغة عربية
الدولة
مصر
المدينة
المطرية دقهلية
المذهب الفقهي
الشافعي
رد: ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

اذن لقد بلغ الحمق والسذاجة بالمالكية مبلغا عظيما ...ياأخ دع عنك مالا تحسن ،و تخمين ابن عبد البر رحمه الله ليس حجة ولا هو قائم على نقل صحيح من تلاميذ الامام مالك
ليتك انت تترك هذا الامر لمن يحسنه جزاك الله خيرا ما رأيت منك إلا سبا وشتما حتى في علماء مذهبك هداك الله.
 

زياد العراقي

:: مشرف ::
إنضم
21 نوفمبر 2011
المشاركات
3,608
الجنس
ذكر
التخصص
...
الدولة
العراق
المدينة
؟
المذهب الفقهي
المذهب الشافعي
رد: ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

كتبت في توقيعي كلمة للإمام مالك ، وهي لي قبل غيري .

يقول الإمام مالك : إذا رأيت الرجل يدافع عن الحق فيشتم ويسب ويغضب فاعلم أنه معلول النية لأن الحق لا يحتاج إلى هذا.
 
إنضم
14 يونيو 2012
المشاركات
307
الكنية
أبو محمد
التخصص
فقه و أصوله
المدينة
الجزائر
المذهب الفقهي
------------------
رد: ما هي حقيقة القول الذي ينسب للإمام مالك............. ؟

ننتظر من يحسن هذا الامر وفق أصول مالك و له باع في فقه الامام مالك و تحقيق الرويات الثابتة عن الامام مالك ولا أظن ذلك
 
أعلى