العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

تريد الفقه... وإلى الساعة لم تتمذهب؟

إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
تريد الفقه... وإلى الساعة لم تتمذهب؟


إن الفقه بناءٌ مرصوص ولتكن لبنة فيه...
لا يحجبك دعوى "التقليد" فما هي إلا تلمذة في مدارس الأئمة، حتى تعرف المسألة وحكمها ومسالكها.
فلكل مذهب اتجاهه،،،
ولكل كتاب خُطته،،،،
ولكل باب مسائله،،،،
ولكل إمام طريقته،،،،
والمسائل بالآلاف،،،،،
والتفاريع أضعافها.،،،
فأين موقعك من خارطة الفقهاء؟
وما هو مركبك في الأمواج المتلاطمة من عويصات الفقه؟
كن على يقين أنك لن تتعرف بله تتذوق "تواقيع الأئمة الكبار" إلا من خلال جرد دقيق لصحائف الفقهاء المنشورة، حينها تجد للتحريرات قيمتها، وللترجيحات مكانتها.
ادرس الفقه فإذا انتهيت منه احكم حينها بما شئت
لكن أن تحكم على مدينة مترامية الأطراف من خلال رؤية رجل من أهلها فما هكذا تورد الإبل يا سعد.
راجع حساباتك،،،
كل الأئمة تفقهوا: أبو حنيفة على مدرسة الكوفة، ومالك على مدرسة المدينة، وهكذا، حتى ابن حزم الظاهري حتى ابن تيمية الحراني، حتى الصنعاني حتى الشوكاني.
فما تفضل عنهم؟
ولا تقل:
قد قائل:
كان الناس على مذاهب أربعة فجاء الرسول صلى الله عليه وسلم وأبطلها كلها!
فما حيلتي فيك...
تريد الفقه... وإلى الساعة لم تتمذهب؟
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
إنضم
29 أكتوبر 2007
المشاركات
9,059
الكنية
أبو فراس
التخصص
فقه
المدينة
جدة
المذهب الفقهي
مدرسة ابن تيمية الحنبلية لذا فالمذهب عندنا شيء والراجح شيء آخر تماماً!.
لاَ أَسْتَطِيعُ....

إذن لا تغالط نفسك،،،، فالفقه هناك تربته، ساءك أو أعجبك، وما ألف ابن حزم المحلى حتى فرغ من كتب الفقهاء فحاسبهم في كل باب بفقههم كله.
ثم نفيك للاستطاعة أهو مسلط على استطاعة القدرة والجلَد، أم هي الاستطاعة النفسية، أم هي الاستطاعة المنهجية.
ليتك توضح.
 

د. عبدالحميد بن صالح الكراني

:: المشرف العام ::
طاقم الإدارة
إنضم
23 أكتوبر 2007
المشاركات
8,141
الجنس
ذكر
الكنية
أبو أسامة
التخصص
فقـــه
الدولة
السعودية
المدينة
مكة المكرمة
المذهب الفقهي
الدراسة: الحنبلي، الاشتغال: الفقه المقارن
بالنسبة للإمام مالك فكتابه موضوع للفقه لا شك في ذلك فقد ملأ الموطأ بآرائه الفقهية.
وكيف يصل الطالب لمرحلة انتزاع الآراء الفقهية من الحديث؟.
أما نقل شراح كتب الحديث من كتب الفقهاء لا يغير من الأمر شيئا
كيف يكون ذلك؟.
أما نقل شراح كتب الحديث من كتب الفقهاء لا يغير من الأمر شيئا فالأصل أن السلف إستنبطوا فقههم من الحديث فها هو الشافعي يستدل بالحديث و ها هو الإمام مالك يكتب الحديث ثم يعطي رأيه و ها هو الامام أحمد يجيب بالحديث و ها هو البخاري كذلك فالذي أشرت إليه طريقة السلف لا الخلف في التدريس بالإعتماد على النصوص ثم الإستنباط لا فصل الفقه عن الحديث

الاستنباط وإعطاء الرأي هي انتزاع الفقه من النص؛ وهل بمجرد رواية الحديث سيوصل الشيخ لطلابه الفقه؟.
بمعنى تناول هذه العمليات هي طريقة الفقيه؛ ونشوء المذاهب هو ترتيب وتطوير وتقنين لهذه العمليات.
ولذا فستعود اسئلتي كما هي تبتغي جواباً!.
بارك الله في أخي عبدالحكيم؛ ولدي سؤالان:
الأول: الطرائق التي كان يدير بها الإمام مالك رحمه الله درسه في أي مجال كانت تصب؟.
الثاني: شراح الحديث من أين ينقلون الخلاف عن العلماء؟، وما مصادرهم في ذلك؟.


فإن أخدت المتون مع أدلتها فسنرجع لطريقة السلف أما إن جردت من ذلك فلن نصنع فقهاء و الله أعلم
هذا شأنٌ آخر.
 
إنضم
16 يونيو 2009
المشاركات
871
الكنية
أبو الأمين
التخصص
أصول الفقه
المدينة
باريس
المذهب الفقهي
أصول مالكية
أخي الكريم عبدالحميد بن صالح الكراني أرى أنك لم تقرأ مشاركاتي جيدا أو أنك مررت عليها مرور الكرام لذلك سأكتفي بهذا الرد أعد قراءة مشاركتي لفهمها
 
إنضم
25 يونيو 2008
المشاركات
1,762
الإقامة
ألمانيا
الجنس
ذكر
التخصص
أصول الفقه
الدولة
ألمانيا
المدينة
مونستر
المذهب الفقهي
لا مذهب بعينه
عفوا يا شيخنا الكريم فؤاد لم أهتد إلى مكان طلبتُم.
===============
التتلمذ على مآثر الأئمة : خير وبركة ، وكفيل بالتخرج .
ومن لا ينتفع إذا درس "الأم" و"المجموع" ونهاية المطلب"؟
وتربة الفقه ،،،هنا!
======================
لكنكم تقصدون : اتباع سلم تعليمي خاص بمذهب واحد منعا "للتشتت" وضمانا "لسلامة المنهج التعليمي".
وهذا ما لا أجد في نفسي ارتياحا له.
 
إنضم
25 يونيو 2008
المشاركات
1,762
الإقامة
ألمانيا
الجنس
ذكر
التخصص
أصول الفقه
الدولة
ألمانيا
المدينة
مونستر
المذهب الفقهي
لا مذهب بعينه
أخي عبد الحكيم حضرتك مغربي ولا جزائري؟

================

ممكن تلخص لي رأيك في شكل عوارض وبتركيز عال.
 
إنضم
16 يونيو 2009
المشاركات
871
الكنية
أبو الأمين
التخصص
أصول الفقه
المدينة
باريس
المذهب الفقهي
أصول مالكية
أخي عبد الحكيم حضرتك مغربي ولا جزائري؟

================

ممكن تلخص لي رأيك في شكل عوارض وبتركيز عال.



جزائري أخي الكريم



لا أعارض ما طرحه الأخ من الناحية العامة إنما أعارضه في الكيفية أي الإنطلاق من فقه الحديث لا من فقه المتون و في المشاركة 16 تفصيل ذلك

 
إنضم
27 مارس 2008
المشاركات
96
الكنية
أبو ريـــــان
التخصص
علوم الشريعة وما يخدمها
المدينة
جازان
المذهب الفقهي
حنبلي
جزاك الله خيراً حبيبنا فؤاداً ..

لي عودةٌ لهذا الموضوع الرائق ، والذي لازال يئنُّ من خبط وخلطِ ولغط وغلط كثير من طلبة العلم .
 
إنضم
16 يونيو 2009
المشاركات
871
الكنية
أبو الأمين
التخصص
أصول الفقه
المدينة
باريس
المذهب الفقهي
أصول مالكية
جزاك الله خيراً حبيبنا فؤاداً ..

لي عودةٌ لهذا الموضوع الرائق ، والذي لازال يئنُّ من خبط وخلطِ ولغط وغلط كثير من طلبة العلم .


أخي الكريم ليس من الأدب أن تسمي كلام الاخوة لغطا نسأل الله لك الهداية

 
إنضم
27 مارس 2008
المشاركات
96
الكنية
أبو ريـــــان
التخصص
علوم الشريعة وما يخدمها
المدينة
جازان
المذهب الفقهي
حنبلي
أخي الكريم ليس من الأدب أن تسمي كلام الاخوة لغطا نسأل الله لك الهداية

آمين ، بارك الله فيك .
لا شكَّ بأنني هنا أتعلم من الإخوة الكرام : العلم ، والأدب ..... .
واعلم - وفقنا الله وإياك - أنني لم أقرأ سوى أحرف الشيخ فؤاد ، ولم أقرأ التعليقات ، ولم أقرأ حرفاً واحداً لا لك ، ولا لغيرك ، وإنما قلت : كثير من طلبة العلم ، ولم أخصّهم بهذا الملتقى أبداً كما فهمتَ .

فلذلك استدراكك يحتاج إلى استدراك ؛ لأنني لم أقصد كلام الإخوة هنا .

ولا يمنع ذلك من استفادة الأدب منكم ، رعاك الله .
وفق الله الجميع لما يحب ويرضى .
المتعلم الصغير / خليل الفائدة .
 
إنضم
16 يونيو 2009
المشاركات
871
الكنية
أبو الأمين
التخصص
أصول الفقه
المدينة
باريس
المذهب الفقهي
أصول مالكية
آمين ، بارك الله فيك .
لا شكَّ بانني هنا أتعلم من الإخوة الكرام : العلم ، والأدب ..... .
واعلم - وفقنا الله وإياك - أنني لم أقرأ سوى أحرف الشيخ فؤاد ، ولم أقرأ التعليقات ، ولم أقرأ حرفاً واحداً لا لك ، ولا لغيرك ، وإنما قلت : كثير من طلبة العلم ، ولم أخصّهم بهذا الملتقى أبداً كما فهمتَ .

فلذلك استدراكك يحتاج إلى استدراك ؛ لأنني لم أقصد كلام الإخوة هنا .

ولا يمنع ذلك من استفادة الأدب منكم ، رعاك الله .
وفق الله الجميع لما يحب ويرضى .
المتعلم الصغير / خليل الفائدة .


بارك الله فيك أخي الكريم ، أسحب الملاحظة إذن.

من ميزات هذا المنتدى أنه أبعدها عن اللغط , نسأل الله التوفيق للجميع

 

أبو المنذر سراج الدين

:: مخالف لميثاق التسجيل ::
إنضم
3 ديسمبر 2009
المشاركات
10
التخصص
علوم شرعية
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
مذهب اهل الحديث
تريد الفقه... وإلى الساعة لم تتمذهب؟
هل مقصود السؤال منحصر على المذاهب الاربعة ولو كان هو المقصود فأين الفقه قبل أصحاب هذه المذاهب المتبوعة وعلى من تمذهب هؤلاء الائمة الاعلام؟
اللهم علمنا بما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا.
 

منيب العباسي

:: متخصص ::
إنضم
17 يناير 2010
المشاركات
1,204
التخصص
----
المدينة
---
المذهب الفقهي
---
شكر الله لكم هذا التوجيه العلمي التربوي المسدد لطلبة العلم..ويمكن تجلية هذه القضية بمثال يسير:-
أي علم من العلوم يشتمل على عدة مدارس لابد في البدء من تخير أحدها لبناء تصور كاف عن قضاياه وفق هذه المدرسة ثم تأتي بعد ذلك المرحلة الأرحب في الاطلاع على المدارس الأخرى..ففي الطب الحديث مثلا هناك المدرسة الأمريكية..وهناك المدرسة الإنجليزية فحين ينتسب الطالب لدراسة الطب فلابد أنه سيكون متبعا في دراسته لأحد هاتين ثم بعد ذلك حين يبرع ويفهم , يطلع على المدرسة الأخرى ويتعرف على مزاياها..إلخ والمقصود أن ربط التقليد بالتمذهب لا يصح لأنه يقال لكل متمذهب على طريق الطلب :رائدك هو الدليل,
فلا تقدس هذا الإمام..ولا تحصر الحق في مذهبه..إلخ
لكن يقال عليه ألا يبالغ في التعمق دقائق المذهب على حساب معرفة الأقوال الأخرى
مع مراعاة الفروق والظروف اللائقة بكل شخص فيسدد ويقارب
والله أعلم
 
إنضم
24 ديسمبر 2008
المشاركات
242
التخصص
أصول الفقه
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
حنبلي
تريد الفقه... وإلى الساعة لم تتمذهب؟

رائع ،،،

لما قرأت العبارة جال في خاطري كم حرم أؤلئك من الفقه الجليل بسبب عزوفهم عن التمذهب بدعوى الدليل !

حقا إنه بناء شامخ..... ولا يعرف الشموخ من نظر من أسفل ...

هذا إن نظر .. بله من سمع وصفه بما لا يكفي في السلم !!

" دعهم فستمر بهم السنين ثم يعودون أو يندمون ! "

كلمة جميلة قالها بعض طلاب العلم ....................................

لا حرمت الأجر يا شيخ فؤاد ..
 
إنضم
28 يونيو 2008
المشاركات
36
التخصص
علم الحديث
المدينة
البيضاء
المذهب الفقهي
ليس لي مذهب
شكر الله لكم ..،

هاته من طريف أدلة إلزام الناس بالتمذهب وستنضاف إلى (كناشتي) ..، يجب عليك أن تتمذهب لكي تصير فقيها، أو أن التمذهب واجب .، إذ به المتفقه يصير فقيها ..،!!؟؟


و سؤال لصاحب الموضوع:

هل يلزم المتفقه في مذهب من المذاهب ، أن يكون متذهبا بذاك المذهب؟!


أما الأخ "طالب هدى" فقد جاء بـ"الهيل و الهيلمان"...، و عليه قبل أن يرمي بكلمة "مذهب" يمينا و شمالا، أن يحرر معناها ، إذ تلك لفظة يتفيأ تحت ظلها معانٍ كثيرة ، و إزالا للوَهَم و الإيهام يجب عليه بيان قصده و مراده بتلك اللفظة ..، ثم يُناقش في حقيقة رميه لبعض الأعلام بالتمذهب..،

هذا و الله الملهم للرشد و الصواب..،
 

منيب العباسي

:: متخصص ::
إنضم
17 يناير 2010
المشاركات
1,204
التخصص
----
المدينة
---
المذهب الفقهي
---
أخي لا تعالج الأمور بمثل هذه السخرية وفقك الله..
وحيث إنك ظاهري -كما يبدو-فإن الظاهرية هي الأخرى طريقة فقهية ذات قوانين عامة معروفة ومن أهمها نبذ القياس بأنواعه وعدم الاعتداد إلا بإجماع الصحابة ..إلخ هذا الإطار العام في التعامل مع نصوص الشريعة=مدرسة فقهية قائمة ,ومن درس عليها كان متمذهباً شاء أم أبى..وإن أنكر وكابر وقال إن رائدي هو الدليل وحده, لأنه يلزمه بذلك تسفيه عامة الأئمة ورميهم بالإعراض عن الأدلة والجنوح إلى آرائهم الشخصية أو الهوى أو الجهل ولغير ذلك من اللوازم
وقد تأملت في المتعصبة فوجدت أكثرهم ينتسبون للحنفية والظاهرية, وهذا له دلالته
والله أعلم
 
إنضم
16 يونيو 2009
المشاركات
871
الكنية
أبو الأمين
التخصص
أصول الفقه
المدينة
باريس
المذهب الفقهي
أصول مالكية
عندي سؤال ربما أجد إجابته عند الإخوة لماذا يكثر الظاهرية في المغرب ؟ هل لهذا علاقة بأصل ابن حزم أو أن هناك سبب آخر ؟
 
إنضم
26 أغسطس 2009
المشاركات
120
التخصص
فقه مقارن
المدينة
حماة
المذهب الفقهي
حنفي.. مالكيّ
بارك الله فيك أخي الكريم لكن أعارضك في نقطة كتب شروح الحديث فهي غير ما قلت ، و مثال ذلك شروح الموطأ كالإستذكار (كالاستذكار) و المنتقى للباجي فهذه كتب فقهية شاملة منبعها الحديث لم تذكرها في المراتب التي أشرت إليها.



بل لا أغالي إن قلت أن (إنّ) التفقه على كتب شروح الحديث خير من التفقه على المتون فهذا كان حال السلف ينطلقون من الدليل و هذا صحيح البخاري و سنن أبي داود و الترمذي و النسائي و ابن ماجة و صحيح مسلم كلها كتب حديث رتبت على الأبواب الفقهية و شارحوها إستوعبوا (استوعبوا) فيها الكثير من المسائل الفقهية و الله أعلم

بل أرى أنّك تُغالي إذ تقول إنّ التفقّه على كتب شروح الحديث خير من التفقّه على المتون. وليس هذا حال السلف، بل كان ذلك في مرحلةٍ قبل نشوء المدارس الفقهيّة، أمّا بعد نشوئها وانتشار مدارسها فلم يعد التفقّه على كتب شروح الحديث هو منهج العلماء وقد استمرّ هذا أكثر من عشرة قرون، فهل تلك القرون العشرة ليست سلفًا؟؟؟



شاملة لتعلم طريقة الإستنباط (الاستنباط) فالتفقه ليس بحفظ المسائل و إنما بفهم طرق إستنباطها (استنباطها) فهل الفقيه المجتهد القادر على الإستنباط (الاستنباط) أو الحافظ للمسائل فقط !!!

أخي الكريم أظنّك تُدرك الفرق بين الفقه والأصول وما بينهما، فعلم الفقه هو المعرفة بالأحكام الشرعيّة الجزئيّة (الفرعيّة) من أدلّتها التفصيليّة، أمّا الأصول فهي معرفة القواعد التي تُعين المجتهد على الاستنباط، وبالتالي يُعلم أنّ ثمّة مرتبةً بين الفقيه والأصوليّ هي مرتبة المجتهد، وهو الذي يقوم بالاستنباط، وهو الذي يقدر عليه ويعرف قواعد الأصول.



بارك الله فيك أخي الكريم

لا غنى للطالب عن كليهما لكن السؤال بأيهما يبدأ ، الذي أراه هو إتباع (اتّباع) طريقة السلف فالإمام مالك كان يدرس تلاميذه الموطأ و أغلب السلف كانت طريقتهم إستنباط (استنباط) الأحكام من النصوص لا سردها من المتون و هذا لا يعلي (لا يعني) التقليل من قيمة المتون لكن المسألة مسألة منهجية بأيهما نبدأ هل نبدأ بشروح الحديث ثم المتون أو المتون ثم شروح الحديث و الله أعلم


من وصل إلى مرتبة طلاّب أولئك الأئمّة فلا بأس أن يسير على منهجيّة تعليمهم لطلاّبهم .... يُقال: إنّه كان يجلس في حلقة أبي حنيفة أربعون كلّهم قد بلغ رتبة الاجتهاد ولم يستقلّ بمذهب....


مقولة الطوفي خاطئة بمفهومها العام فهاهو البخاري من أفقه العلماء و ها هو الإمام مالك محدث بلا منازع و ها هو ابن حجر فهل يشك أحد في فقهه !!! و الصواب التفصيل حسب حال العلماء حتى لا نطلق حكما عاما و الله أعلم

بالنسبة للإمام مالك فكتابه موضوع للفقه لا شك في ذلك فقد ملأ الموطأ بآرائه الفقهية.

أما نقل شراح كتب الحديث من كتب الفقهاء لا يغير من الأمر شيئا فالأصل أن السلف إستنبطوا (استنبطوا) فقههم من الحديث فها هو الشافعي يستدل بالحديث و ها هو الإمام مالك يكتب الحديث ثم يعطي رأيه و ها هو الامام أحمد يجيب بالحديث و ها هو البخاري كذلك فالذي أشرت إليه طريقة السلف لا الخلف في التدريس بالإعتماد (بالاعتماد) على النصوص ثم الإستنباط (الاستنباط) لا فصل الفقه عن الحديث فإن أخدت المتون مع أدلتها فسنرجع لطريقة السلف أما إن جردت من ذلك فلن نصنع فقهاء و الله أعلم


تلك المقولة للطوفيّ تُعالج حالة وجود بعض طلاب العلم الذين يعرفون مجموعة من الآيات والأحاديث ثمّ يتصدّرون لإصدار الأحكام الشرعيّة من خلال ما يعرفون...


تُعالج واقعًا صار فيه المحدّث مهما بلغ حكمًا على الفقهاء الكبار، فالفقيه ينظر في النصوص والقواعد ومقاصد الشريعة الإسلاميّة ليتوصّل إلى الحكم الشرعيّ، وقد يترك العمل بالحديث مع كونه صحيحًا، ولديّ بحثٌ في ترك العمل بالحديث الصحيح وهو كثيرٌ عند الفقهاء، لا لكونهم لم يعلموا به، وإنّما لحجج أخرى عند الفقهاء. وقد يعمل الفقهاء بالحديث الضعيف، وهذا ممّا يتقوّى به الحديث الضعيف، وهذان الأمران يُشيران إلى أنّ المحدثين لا يُمكن أن يكونوا حكمًا على الفقهاء، بالإضافة إلى كون أساطين الحديث على مذهب من مذاهب الأئمّة الأعلام في الفقه.

فهل يصحّ أن يكون المحدّث بعد هذا كلّه حكمًا على الفقهاء؟؟؟؟!!!!


لذلك ليس من الحكمة وضع عبارة مشتبهة تريد بها معنا (معنىً) و قد يفهم منها غيرها (غيره) لذلك أقول أنها (إنّها) خطأ لإخراجها عن موضعها من كتاب الطوفي ألا ترى أن مقولة كل محدث ليس بفقيه إنما أستعملها الكثير للطعن في الإمام أحمد و من بعده الشيخ الألباني اليوم رغم صوابها في الأصل لكن لما أخرجت عن مكانها فسدت لذلك من الحكمة تجنب وضع هذه العبارات و الله أعلم


لك وجهة نظرٍ، لكن إن أردنا أن نعتبر أمثال هذه العبارات لما جاز الاحتجاج بكثير من الآيات التي يُستدلّ بمقاطع منها، كقوله تعالى: (اجعلني على خزائن الأرض) للدلالة على جواز طلب الوظيفة، وجواز طلب الولاية (الإمارة) لمن كان من أهلها، وغير ذلك، فالمقالات كما تُفيد في سياقها قد تُفيد في غيره أيضًا. وذلك غالبٌ.

الأمر الآخر:

أنّنا نرجو أن توضّحوا من هم (الكثير) الذين استخدموا هذه المقولة للطعن في الإمام أحمد ومن بعده في الشيخ الألباني اليوم؟؟

وأرى أنّ إدخالكم الشيخ الألبانيّ (مع احترامنا له) مع الإمام أحمد فيه شيءٌ من غمط الإمام أحمد حقّه، فأين الشيخ الألبانيّ من الإمام أحمد؟؟؟ أين علماء هذا العصر مجتمعين مع الإمام أحمد ؟؟؟

وقد قيل في ثنايا هذه المشاركات ما يُشير إلى أنّ أولئك العلماء كانت لهم أصول يسيرون عليها ويسير عليها من تبعهم وسار على منهجهم في الاستنباط وترجيح الأدلّة، وليس هذا لأحدٍ من المعاصرين، بل جلّهم يسيرون على مناهج أولئك، ومن شذّ عن السير على منهج متكامل فإنّه لا يخلو أن يسير على منهج غيره في كلّ جزئيّة من جزئيّات الاستدلال أو الاستنباط أو الترجيح.

أخي الكريم:

مع احترامي الشديد لكلّ من يدّعي قدرته على الخروج على قواعد الأقدمين لم أجد أحدًا من المعاصرين يخرج عن القواعد الأصوليّة والفقهيّة للسابقين، ولم أجد قاعدةً جديدة في الاستنباط أو الترجيح، فلم نجد من المعاصرين من أتانا بجديد في الترجيح بين خبر الواحد وظاهر الكتاب أو بين خبر الواحد والقياس، بل كلّ المعاصرين إمّا أنّهم يسيرون على مناهج السابقين أو لا يسيرون على منهج فيتخبّطون في هذه القضايا.


همسة: اعتن بلغتك وهمزاتك أكثر فأنت بين قوم يُحسنون القراءة والنقد، وكلّنا يُخطئ وخيرنا من يُصحّح خطأه.
 

منيب العباسي

:: متخصص ::
إنضم
17 يناير 2010
المشاركات
1,204
التخصص
----
المدينة
---
المذهب الفقهي
---
هذه كلمة يسيرة في معرفة الفرق بين البداءة بالتمذهب والبداءة بمتن حديثي:-
وحتى تصح المقارنة وتقرب الصورة من الأذهان
اعتبروا ياكرام طالبين أحدهما بدأ بزاد المستقنع والآخر بعمدة الأحكام
-صاحب المتن الفقهي سيتلقى في الشرح أدلة الكلام المكتوب في المتن :من كتاب وسنة وإجماع وقياس
أما من يحضر شرح عمدة الأحكام فقد قصر نفسه على متن هو في الواقع أحد هذه الأدلة وهو السنة
-ومن يبدأ بدراسة المتن الفقهي المذهبي ستكون بوصلته موجهة بشكل يضمن له عدم التشتت ,وإذن يكون طريقه لاحباً وإنما ينشأ الخلل من إقحام التعصب بأن يحتكر الشارح الحق في هذا المذهب فيربي طلبته عليه.
-فإذا استوعب مأخذ الفِكر الحنبلي-مثلا-أي عبر دراسة الزاد, سيكون مؤهلا من بعد للتوسع والترقي بالدخول شيئا فشيئا في الفقه المقارن والموازنة بين الأدلة, أما من يبدأ طريقه بالعمدة فهو مطالب بالترجيح من أول الطريق فتأمل!
وثم أمور أخرى..وفيما سبق غُنية إن شاء الله عز وجل
 
إنضم
16 يونيو 2009
المشاركات
871
الكنية
أبو الأمين
التخصص
أصول الفقه
المدينة
باريس
المذهب الفقهي
أصول مالكية
بل أرى أنّك تُغالي إذ تقول إنّ التفقّه على كتب شروح الحديث خير من التفقّه على المتون. وليس هذا حال السلف، بل كان ذلك في مرحلةٍ قبل نشوء المدارس الفقهيّة، أمّا بعد نشوئها وانتشار مدارسها فلم يعد التفقّه على كتب شروح الحديث هو منهج العلماء وقد استمرّ هذا أكثر من عشرة قرون، فهل تلك القرون العشرة ليست سلفًا؟؟؟





أخي الكريم أظنّك تُدرك الفرق بين الفقه والأصول وما بينهما، فعلم الفقه هو المعرفة بالأحكام الشرعيّة الجزئيّة (الفرعيّة) من أدلّتها التفصيليّة، أمّا الأصول فهي معرفة القواعد التي تُعين المجتهد على الاستنباط، وبالتالي يُعلم أنّ ثمّة مرتبةً بين الفقيه والأصوليّ هي مرتبة المجتهد، وهو الذي يقوم بالاستنباط، وهو الذي يقدر عليه ويعرف قواعد الأصول.






من وصل إلى مرتبة طلاّب أولئك الأئمّة فلا بأس أن يسير على منهجيّة تعليمهم لطلاّبهم .... يُقال: إنّه كان يجلس في حلقة أبي حنيفة أربعون كلّهم قد بلغ رتبة الاجتهاد ولم يستقلّ بمذهب....





تلك المقولة للطوفيّ تُعالج حالة وجود بعض طلاب العلم الذين يعرفون مجموعة من الآيات والأحاديث ثمّ يتصدّرون لإصدار الأحكام الشرعيّة من خلال ما يعرفون...


تُعالج واقعًا صار فيه المحدّث مهما بلغ حكمًا على الفقهاء الكبار، فالفقيه ينظر في النصوص والقواعد ومقاصد الشريعة الإسلاميّة ليتوصّل إلى الحكم الشرعيّ، وقد يترك العمل بالحديث مع كونه صحيحًا، ولديّ بحثٌ في ترك العمل بالحديث الصحيح وهو كثيرٌ عند الفقهاء، لا لكونهم لم يعلموا به، وإنّما لحجج أخرى عند الفقهاء. وقد يعمل الفقهاء بالحديث الضعيف، وهذا ممّا يتقوّى به الحديث الضعيف، وهذان الأمران يُشيران إلى أنّ المحدثين لا يُمكن أن يكونوا حكمًا على الفقهاء، بالإضافة إلى كون أساطين الحديث على مذهب من مذاهب الأئمّة الأعلام في الفقه.

فهل يصحّ أن يكون المحدّث بعد هذا كلّه حكمًا على الفقهاء؟؟؟؟!!!!





لك وجهة نظرٍ، لكن إن أردنا أن نعتبر أمثال هذه العبارات لما جاز الاحتجاج بكثير من الآيات التي يُستدلّ بمقاطع منها، كقوله تعالى: (اجعلني على خزائن الأرض) للدلالة على جواز طلب الوظيفة، وجواز طلب الولاية (الإمارة) لمن كان من أهلها، وغير ذلك، فالمقالات كما تُفيد في سياقها قد تُفيد في غيره أيضًا. وذلك غالبٌ.

الأمر الآخر:

أنّنا نرجو أن توضّحوا من هم (الكثير) الذين استخدموا هذه المقولة للطعن في الإمام أحمد ومن بعده في الشيخ الألباني اليوم؟؟

وأرى أنّ إدخالكم الشيخ الألبانيّ (مع احترامنا له) مع الإمام أحمد فيه شيءٌ من غمط الإمام أحمد حقّه، فأين الشيخ الألبانيّ من الإمام أحمد؟؟؟ أين علماء هذا العصر مجتمعين مع الإمام أحمد ؟؟؟

وقد قيل في ثنايا هذه المشاركات ما يُشير إلى أنّ أولئك العلماء كانت لهم أصول يسيرون عليها ويسير عليها من تبعهم وسار على منهجهم في الاستنباط وترجيح الأدلّة، وليس هذا لأحدٍ من المعاصرين، بل جلّهم يسيرون على مناهج أولئك، ومن شذّ عن السير على منهج متكامل فإنّه لا يخلو أن يسير على منهج غيره في كلّ جزئيّة من جزئيّات الاستدلال أو الاستنباط أو الترجيح.

أخي الكريم:

مع احترامي الشديد لكلّ من يدّعي قدرته على الخروج على قواعد الأقدمين لم أجد أحدًا من المعاصرين يخرج عن القواعد الأصوليّة والفقهيّة للسابقين، ولم أجد قاعدةً جديدة في الاستنباط أو الترجيح، فلم نجد من المعاصرين من أتانا بجديد في الترجيح بين خبر الواحد وظاهر الكتاب أو بين خبر الواحد والقياس، بل كلّ المعاصرين إمّا أنّهم يسيرون على مناهج السابقين أو لا يسيرون على منهج فيتخبّطون في هذه القضايا.


همسة: اعتن بلغتك وهمزاتك أكثر فأنت بين قوم يُحسنون القراءة والنقد، وكلّنا يُخطئ وخيرنا من يُصحّح خطأه.

لو اهتممت بإستيعاب ما كتبته لكان أولى لك من تتبع الهمزات !!! و لكنت فهمت ما رميت إليه لكن !!! !!!!!


بل أرى أنّك تُغالي إذ تقول إنّ التفقّه على كتب شروح الحديث خير من التفقّه على المتون. وليس هذا حال السلف، بل كان ذلك في مرحلةٍ قبل نشوء المدارس الفقهيّة،أمّا بعد نشوئها وانتشار مدارسها فلم يعد التفقّه على كتب شروح الحديث هو منهج العلماء وقد استمرّ هذا أكثر من عشرة قرون، فهل تلك القرون العشرة ليست سلفًا؟؟؟


أولها دعوى المغالات !!!! أرد بمثلها بل أراك أنت من تغالي بتعظيم المتون على شروح الحديث و أنى لك أن تقارن بين شرح لكلام رسول الله عليه الصلاة و السلام و بين أقوال فقهية تفتقر للدليل !!! فشروح الحديث كتب فقهية كذلك لكن ملئت بالأدلة فها هو الإستذكار شرح للموطأ يعد من أحسن شروحه و من الكتب الجامعة في الفقه !!! على عكس دعاويك أخي الكريم أقدم حجتي فهلا قدمت حجتك بدل تتبع الهمزات !!!

الدعوى الثانية حال السلف : فيا أخي الدكتور هل تحتاج أن أنبهك أن المتون ما وضعت إلا في عصور متأخرة عن السلف !!!

الدعوى الثالثة دعوى القرون العشرة : ماذا كان يدرس الإمام مالك هل كان يدرسا متنا ؟ هل تترك القرون الأولى لتستدل بعمل المتأخرين و هل يفلح آخر هذه الأمة إلا بما فلح به أولها أما جزمك أن هذه طريقة العلماء فغلط منشؤه قلة إطلاعك على شروح الحديث و يكفي لتبيان وهمك بنقل عن أحد الحفاظ : الحمد لله على نعمه الظاهرة والباطنة قديما وحديثا والصلاة والسلام على نبيه ورسوله محمد وآله وصحبه الذين ساروا في نصرة دينه سيرا حثيثا وعلى أتباعهم الذين ورثوا علمهم والعلماء ورثة الأنبياء أكرم بهم وارثا وموروثا أما بعد
فهذا مختصر يشمل على أصول الأدلة الحديثية للأحكام حررته تحريرا بالغا ليصير من يحفظه من بين أقرانه نابغاً ، ويستعين به الطالب المبتدئ ولا يستغني عنه الراغب المنتهي . اهــ

و قيل نفس الكلام في العمدة و ما زال أهل الحديث و المهتمين بالآثار أقوى حجة فها هو الجد بن تيمية يضع كتابه المنتقى و ها هو ابن قدامة يضع كتابه العمدة و ها هو ابن حجر يضع كتابه البلوغ و ها هو ابن حزم يضع كتابه المحلى ملأه بالآثار فكانوا خير خلف لخير سلف فها هو الإمام مالك يضع كتابه الموطأ و ها هو البخاري يضع كت
ابه الصحيح و الترمذي و ابو داود و البيهقي و ها هو البغوي و الطحاوي و غيرهم كثير فظهر فساد قولك !!!!

بل ما هي الكتب الجامعة أليست المغني و التمهيد و المحلى أليست هذه الكتب هي الكتب التي ملئت آثارا !!!! و هل الفقه إلا فهم النصوص !!!!!!!

أخي الكريم أظنّك تُدرك الفرق بين الفقه والأصول وما بينهما، فعلم الفقه هو المعرفة بالأحكام الشرعيّة الجزئيّة (الفرعيّة) من أدلّتها التفصيليّة، أمّا الأصول فهي معرفة القواعد التي تُعين المجتهد على الاستنباط، وبالتالي يُعلم أنّ ثمّة مرتبةً بين الفقيه والأصوليّ هي مرتبة المجتهد، وهو الذي يقوم بالاستنباط، وهو الذي يقدر عليه ويعرف قواعد الأصول.


أخي الكريم الفقيه من تعلم الإستنباط و الأدلة لا من جمع المسائل حفظا فإن كان التفقه عندك هو حفظ المسائل فهذا عندي تقليد قال ابن حزم رحمه الله من لم يعرف الاختلاف لم يشم الفقه بأنفه !!!! الظاهر أنك جعلت
الفقيه مقلدا أعمى !!! و فرقت بين الأصولي و الفقيه و هذا التفريق محدث أحدثه عامة اليوم ممن حملوا ألقابا لا يستحقونها فلو نظرت في القرون العشرة التي تعارض بها ما قلته لفهمت ذلك أعطني فقيها واحدا ليس بأصولي !!!!! فهل تحتج بما انتشر اليوم و هو غلط من تسمية فلان أصولي و فلان فقيه !!!! لا فقه بلا أصول يا أخي الكريم فمن عدم الأصول حرم الوصول

تلك المقولة للطوفيّ تُعالج حالة وجود بعض طلاب العلم الذين يعرفون مجموعة من الآيات والأحاديث ثمّ يتصدّرون لإصدار الأحكام الشرعيّة من خلال ما يعرفون...


تُعالج واقعًا صار فيه المحدّث مهما بلغ حكمًا على الفقهاء الكبار، فالفقيه ينظر في النصوص والقواعد ومقاصد الشريعة الإسلاميّة ليتوصّل إلى الحكم الشرعيّ، وقد يترك العمل بالحديث مع كونه صحيحًا، ولديّ بحثٌ في ترك العمل بالحديث الصحيح وهو كثيرٌ عند الفقهاء، لا لكونهم لم يعلموا به، وإنّما لحجج أخرى عند الفقهاء. وقد يعمل الفقهاء بالحديث الضعيف، وهذا ممّا يتقوّى به الحديث الضعيف، وهذان الأمران يُشيران إلى أنّ المحدثين لا يُمكن أن يكونوا حكمًا على الفقهاء، بالإضافة إلى كون أساطين الحديث على مذهب من مذاهب الأئمّة الأعلام في الفقه.

فهل يصحّ أن يكون المحدّث بعد هذا كلّه حكمًا على الفقهاء؟؟؟؟!!!!
!!!!


لا أدري كيف تجيب قبل أن تقرأ ما كبته في مشاركاتي كان لزاما عليك أن تقرأ جيدا قبل النقد حتى لا تقع في أخطاء ، فأعد قراءة ما سطرته في مشاركاتي الذي انتقدته ليس مقالة الطوفي و إنما وضعها كشعار مبتور !!!


أما ما ذكرته مما يظهر فيه التعصب الواضح للمذهبية و عدم فهم ما شرحته جيدا من أني لا أعارض التمذهب إنما طريقة دراسة الفقه فلا حاجة للرد عليه و أنصحك مرة أخرى بالتريث قبل الجواب و قراءة ما كتب .
لك وجهة نظرٍ، لكن إن أردنا أن نعتبر أمثال هذه العبارات لما جاز الاحتجاج بكثير من الآيات التي يُستدلّ بمقاطع منها، كقوله تعالى: (اجعلني على خزائن الأرض) للدلالة على جواز طلب الوظيفة، وجواز طلب الولاية (الإمارة) لمن كان من أهلها، وغير ذلك، فالمقالات كما تُفيد في سياقها قد تُفيد في غيره أيضًا. وذلك غالبٌ.

الأمر الآخر:

مقارنة القرآن بكلام البشر لا تقبل فما كتبه الأخ كلام بشر و ليس قرآنا كما أن الإستشهاد بمقاطع من الآيات له شروطه و القرآن يحفظه الجميع فلا حاجة لذكر الآية كلها لعلم الناس بها كما أن هناك العديد من الأحكام الفقهية التي استنبطها بعض الفقهاء من مقاطع فردها العلماء لأن سياق الآية يبين خطأها !!!!

أنّنا نرجو أن توضّحوا من هم (الكثير) الذين استخدموا هذه المقولة للطعن في الإمام أحمد ومن بعده في الشيخ الألباني اليوم؟؟

وأرى أنّ إدخالكم الشيخ الألبانيّ (مع احترامنا له) مع الإمام أحمد فيه شيءٌ من غمط الإمام أحمد حقّه، فأين الشيخ الألبانيّ من الإمام أحمد؟؟؟ أين علماء هذا العصر مجتمعين مع الإمام أحمد ؟؟؟


وجدتني حائرا إما أنك لم تقرأ الكلام فظننت أن المقولة هي مقولة الطوفي التي طعن بها في الامام أحمد و الالباني رحمهم الله أو أنك قرأته جيدا و لا تدري أن مقولة كل محدث ليس بفقيه طعن بها في الإمامين !!! أتركك تبحث عن القائل "وليس بقليل من لم يرضى تدوين أقوال أحمد في عداد أقوال الفقهاء باعتبار أنه محدث غير فقيه وأنى لغير الفقيه إبداء رأي متزن في فقه الفقهاء"

أما إعتراضك عن وضع إسم الألباني رحمه الله مع إسم الإمام أحمد فأقول لك دعك من الكلام الذي لا معنى له و ترفع عن مثل هذا فلاا داعي لأن أشرح لك ماذا تعني واو العطف.

مع احترامي الشديد لكلّ من يدّعي قدرته على الخروج على قواعد الأقدمين لم أجد أحدًا من المعاصرين يخرج عن القواعد الأصوليّة والفقهيّة للسابقين، ولم أجد قاعدةً جديدة في الاستنباط أو الترجيح، فلم نجد من المعاصرين من أتانا بجديد في الترجيح بين خبر الواحد وظاهر الكتاب أو بين خبر الواحد والقياس، بل كلّ المعاصرين إمّا أنّهم يسيرون على مناهج السابقين أو لا يسيرون على منهج فيتخبّطون في هذه القضايا.

و ما دخل القواعد بما نحن فيه هنا ، فهل قلت لك غير القواعد الأصولية أو إخترع مذهبا جديدا غاية ما قلته نعم لابد من التمذهب لكن بطريقة الإتباع لا طريقة التقليد فهل تدرك الفرق بين المتبع و المقلد ?.

أخي الكريم حاول أولا أن تقرأ جيدا ما يكتبه الآخرون فبدل تتبع الهمزات افهم ما كتبته أولا و تريث قبل أن تجيب حتى لا توقع نفسك في مطاب كهذه و السلام عليكم

 
إنضم
16 يونيو 2009
المشاركات
871
الكنية
أبو الأمين
التخصص
أصول الفقه
المدينة
باريس
المذهب الفقهي
أصول مالكية
هذه كلمة يسيرة في معرفة الفرق بين البداءة بالتمذهب والبداءة بمتن حديثي:-
وحتى تصح المقارنة وتقرب الصورة من الأذهان
اعتبروا ياكرام طالبين أحدهما بدأ بزاد المستقنع والآخر بعمدة الأحكام
-صاحب المتن الفقهي سيتلقى في الشرح أدلة الكلام المكتوب في المتن :من كتاب وسنة وإجماع وقياس
أما من يحضر شرح عمدة الأحكام فقد قصر نفسه على متن هو في الواقع أحد هذه الأدلة وهو السنة
-ومن يبدأ بدراسة المتن الفقهي المذهبي ستكون بوصلته موجهة بشكل يضمن له عدم التشتت ,وإذن يكون طريقه لاحباً وإنما ينشأ الخلل من إقحام التعصب بأن يحتكر الشارح الحق في هذا المذهب فيربي طلبته عليه.
-فإذا استوعب مأخذ الفِكر الحنبلي-مثلا-أي عبر دراسة الزاد, سيكون مؤهلا من بعد للتوسع والترقي بالدخول شيئا فشيئا في الفقه المقارن والموازنة بين الأدلة, أما من يبدأ طريقه بالعمدة فهو مطالب بالترجيح من أول الطريق فتأمل!
وثم أمور أخرى..وفيما سبق غُنية إن شاء الله عز وجل


زاد المستقنع ليس للمبتدئين أخي الكريم !!! بل ينصح العلماء في البداية بالعمدة و كثير هم منهم الشيخ عبد الكريم الخضير حفظه الله بل الشيوخ يدرسون العمدة للمبتدئين ثم البلوغ ثم الزاد أو دليل الطالب فلماذا يخالف العلماء ما سطرته يا أخي الكريم !!!!!!


 
أعلى