العِلْمُ رَحِمٌ بَيْنَ أَهْلِهِ، فَحَيَّ هَلاً بِكَ مُفِيْدَاً وَمُسْتَفِيْدَاً، مُشِيْعَاً لآدَابِ طَالِبِ العِلْمِ وَالهُدَى،
مُلازِمَاً لِلأَمَانَةِ العِلْمِيةِ، مُسْتَشْعِرَاً أَنَّ: (الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا يَطْلُبُ) [رَوَاهُ الإَمَامُ أَحْمَدُ]،
فَهَنِيْئَاً لَكَ سُلُوْكُ هَذَا السَّبِيْلِ؛ (وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ) [رَوَاهُ الإِمَامُ مُسْلِمٌ]،

مرحباً بزيارتك الأولى للملتقى، وللاستفادة من الملتقى والتفاعل فيسرنا تسجيلك عضواً فاعلاً ومتفاعلاً،
وإن كنت عضواً سابقاً فهلم إلى رحاب العلم من هنا.

ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

إنضم
23 يوليو 2012
المشاركات
156
التخصص
?
المدينة
؟
المذهب الفقهي
سلفي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوتي ، أخواتي الكريمات .
إنَّ من يطالع كتب فقهاء الإسلام ومؤلفات الأئمة الأعلام وما خصهم الله تعالى به من الفضل والعلم وسعة الاطلاع ودراسة المسائل – ليتجلي له بوضوح جلالة قدرهم ورفعة شأنهم؛ فرحمهم الله تعالى رحمة واسعة، وجزاهم عن الإسلام وأهله خير الجزاء.
انظر إلى أحدهم وهو يتناول مسألةً من المسائل؛ كيف يبسطها، ويغربلها، ويأتيها من جميع وجوهها واحتمالاتها، لا يترك لها شاذَّةً ولا فاذَّةً إلا ذَكَرَ لك منها علمًا، وأعطاك فيها فائدةً. لا يقتصر منها على الواقع المشهور، بل يتعمَّق ويأتيك بالغريب المغمور، الذي ربما لم يقع ولن يقع؛ رغبة في إفادة المسلمين ونفعهم.
وبعد ذلك كله؛ علَّمونا وأخبرونا ودلُّونا وأكدوا لنا أنهم بَشَرٌ من البشر يخطئون ويصيبون؛ فالكمال عزيز، وما ثَمَّ معصوم إلا من عصمه رب العالمين.
كما علَّمونا أنه لا قول لأحد بعد قول الله وقول رسوله صلى الله عليه وسلم:
فقد صح عن الأئمة الأربعة جميعًا – رحمهم الله تعالى - أنهم قالوا: إذا صح الحديث فهو مذهبي.
وقال الإمام مالك – إمام دار الهجرة –: كلٌّ يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر. وأشار إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم .
وقال الإمام الشافعي – رحمه الله تعالى –: أجمع الناس على أن من استبانت له سنة عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لم يكن له أن يدعها لقول أحد من الناس .
وقال – رحمه الله تعالى –: إذا وجدتم في كتابي خلاف سنة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقولوا بسنة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ودعوا ما قلت. وفي لفظ: فاضربوا بقولي عرض الحائط .
وقال – رحمه الله تعالى –: كل مسألة تكلمت فيها صحَّ الخبر فيها عن النبي - صلى الله عليه وسلم - عند أهل النقل بخلاف ما قلت فأنا راجع عنها في حياتي وبعد موتي.
وقال الإمام أحمد – رحمه الله تعالى –: لا تقلدني، ولا تقلد مالكًا، ولا الثوري، ولا الأوزاعي، وخذ من حيث أخذوا .
وكان من هذه المسائل التي تناولها هؤلاء الأعلام مسألة {النفي باللعان} .
وفي هذا الجزء من البحث أحاول – بحول الله وطوله – تناول هذه المسألة بشيء من البسط والتفصيل، مستنيرًا بكتاب الله تعالى وسنة المصطفى عليه الصلاة والسلام .
في الوقت الذي أحفظ فيه لأهل العلم حرمتهم ومكانتهم؛ فهم أحبابٌ إلينا ولكنَّ الحق أحب إلينا منهم(1)، وهم على أعيننا ورؤوسنا ولكن الحق فوق كل رأس، ولا تعلوه رأس. *

من مقدمة " القول الفصل في أكثر مدة الحمل "*

{ النفي باللعان }

جاء عن العلماء رحمهم الله أنهم قالوا يحق للزوج أن ينفي ولد المرأة باللعان ، مستدلين في ذلك بحديث هلال بن أمية رضي الله تعالى عنه ، أنه نفى الولد باللعان .
وبالبحث في هذه المسألة لمدة ثلاث سنوات تبين لي من خلال القرآن الكريم وهذا الحديث ، أن لا علاقة للعان بنفي الولد ، وهذا ما أُريد طرحه عليكم فإن وافقتموني الرأي فالحمد لله وإلا فالعطب في فهمي !! .




([1]) أصل هذه العبارة من كلام ابن القيم رحمه الله تعالى في صاحب منازل السائرين؛ ينظر: مدارج السالكين (2/ 38).
 
إنضم
30 سبتمبر 2012
المشاركات
685
التخصص
طالب جامعي
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
حنفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

وماذا لو لم يأتِ على شبه أي أحد أصلاً؟
سينقطع نسبه من جهة الأب أيضًا وسيُنسب لأمه!
ولد اللعان نسبه من جهة الأب منقطع على جميع الأحوال، ولا يُنسب لأبٍ وإنما يُنسب لأمه.

كلام الأخ سيد محمد السقا _مع احترامنا له_ بعيدٌ تمامًا عن منطق العقل، فلو كان الشبه هو الضابط في الأمر؛ فعلى ماذا يكون اللعان أصلاً؟!!

اللعان هو ما يترتب عليه تلك الأحكام المتعلقة بالابن (نسبه وميراثه) وقد أسلفنا التفصيل في ذلك.

والله أعلم.
 
إنضم
23 يوليو 2012
المشاركات
156
التخصص
?
المدينة
؟
المذهب الفقهي
سلفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

كلام الأخ سيد محمد السقا _مع احترامنا له_ بعيدٌ تمامًا عن منطق العقل، فلو كان الشبه هو الضابط في الأمر؛ فعلى ماذا يكون اللعان أصلاً؟!!
يا أخي الكريم بارك الله فيك ، أرجع لموضوع البحث عندما طرحته في أول صفحة .. قلت أن لا علاقة للعان بالنفي ولا دليل على ذلك من القرآن والسنة
أن لا علاقة للعان بنفي الولد
وما زلت أقول : لا علاقة للعان بنفي الولد ، آيات اللعان كما جاءت في القرآن الكريم ، جاءت فيمن يرمي زوجته وليس لديه بينة بذلك ، فشرع اللعان لان أمر كهذا لا يعلمه إلا الله سبحانه وتعالى ، من أين جاء علمائنا الكرام بنفي الولد باللعان ؟ ، أريد الدليل من القرآن والسنة وليس أقوال العلماء بارك الله فيكم .
 
إنضم
23 يوليو 2012
المشاركات
156
التخصص
?
المدينة
؟
المذهب الفقهي
سلفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

الأحكام تبنى على الحقائق التي لا لبس فيها
لذلك لو أنجب أحدهم عشرة أولاد لا يشبهوه من زواج صحيح مستكمل الشروط نسبوا إليه
ولو أنجب ولداً من خارج علاقة زوجية ولو كان نسخة مصغرة منه لا ينسب إليه
سأرد على كل النقاط ولكن تابعوا هذا الفيديو الذي يبين مدى السخرية فيما قلتيه بارك الله فيك !!
أين العقل والمنطق في هذا الكلام ؟
عشرة أولاد ليسوا من الزوج ومع ذلك يُنسبون لهُ ؟!!!
الرابط للفيديو :
## تم حذف الرابط لأن فيه استهزاء بأحاديث الرسول بطريقة غير لائقة##
كما أن فيه مقاطع تمثيلية لا تناسب الملتقى العلمي ولا رواده الكرام
لذا نرجو التقيد بسياسة الملتقى
# إدارة الملتقى#

 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
إنضم
30 سبتمبر 2012
المشاركات
685
التخصص
طالب جامعي
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
حنفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

!!!!
لماذا تتجاهل ما سبق ولا تجيب عليه؟!!



2913 - (
عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ { : أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَاعَنَ عَلَى الْحَمْلِ} . رَوَاهُأَحْمَدُ .

وَفِي حَدِيثِ سَهْلٍ : وَكَانَتْ حَامِلًا وَكَانَ ابْنُهَا يُنْسَبُ إلَى أُمِّهِ . وَقَدْ ذَكَرْنَاهُ .

وَفِي حَدِيثِ ابْنِ عَبَّاسٍ : { أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَاعَنَ بَيْنَ هِلَالِ بْنِ أُمَيَّةَ وَامْرَأَتِهِ وَفَرَّقَ بَيْنَهُمَا وَقَضَى أَنْ لَا يُدْعَى وَلَدُهَا لِأَبٍ ، وَلَا يُرْمَى وَلَدُهَا ، وَمَنْ رَمَاهَا أَوْ رَمَى وَلَدَهَا فَعَلَيْهِ الْحَدُّ . قَالَ عِكْرِمَةُ : فَكَانَ بَعْدَ ذَلِكَ أَمِيرًا عَلَى مِصْرَ وَمَا يُدْعَى لِأَبٍ } ، رَوَاهُ أَحْمَدُ وَأَبُو دَاوُد ، وَقَدْ أَسْلَفْنَا فِي غَيْرِ حَدِيثٍ أَنَّ تَلَاعُنَهُمَا قَبْلَ الْوَضْعِ ) .

2914 - ( وَعَنْ قَبِيصَةَ بْنِ ذُؤَيْبٍ قَالَ : قَضَى عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ فِي رَجُلٍ أَنْكَرَ وَلَدَ امْرَأَتِهِ وَهُوَ فِي بَطْنِهَا ، ثُمَّ اعْتَرَفَ بِهِ وَهُوَ فِي بَطْنِهَا حَتَّى إذَا وُلِدَ أَنْكَرَهُ ، فَأَمَرَ بِهِ عُمَرُ فَجُلِدَ ثَمَانِينَ جَلْدَةً لِفِرْيَتِهِ عَلَيْهَا ، ثُمَّ أُلْحِقَ بِهِ وَلَدُهَا . رَوَاهُ الدَّارَقُطْنِيّ ) .

حَدِيثُ ابْنِ عَبَّاسٍ الْأَوَّلُ هُوَ بِمَعْنَاهُ فِي الصَّحِيحَيْنِ مِنْ حَدِيثِهِ بِلَفْظِ : { لَاعَنَ بَيْنَ هِلَالِ بْنِ أُمَيَّةَ وَزَوْجَتِهِ وَكَانَتْ حَامِلًا وَنَفَى الْحَمْلَ}؛ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَكْرٍ قَالَ : حَدَّثَنَا أَبُو دَاوُد قَالَ : حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُسْلِمَةٍ الْقَعْنَبِيِّ عَنْ مَالِكٍ عَنْ نَافِعٍ عَنْابْنِ عُمَرَ : «
MEDIA-H1.GIF
أَنَّ رَجُلًا لَاعَنَ امْرَأَتَهُ فِي زَمَنِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَانْتَفَى مِنْ وَلَدِهَا ، فَفَرَّقَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَيْنَهُمَا وَأَلْحَقَ الْوَلَدَ بِالْمَرْأَةِ
MEDIA-H2.GIF
» .

وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَكْرٍ قَالَ : حَدَّثَنَا أَبُو دَاوُد قَالَ : حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّقَالَ : حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبَّادُ بْنُ مَنْصُورٍ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ : «
MEDIA-H1.GIF
جَاءَ هِلَالُ بْنُ أُمَيَّةَ مِنْ أَرْضِهِ عَشِيًّا ، فَوَجَدَ عِنْدَ أَهْلِهِ رَجُلًا ، وَذَكَرَ الْحَدِيثَ إلَى آخِرِ ذِكْرِ اللِّعَانِ ، قَالَ :
فَفَرَّقَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَيْنَهُمَا وَقَضَى أَنْ لَا يُدْعَى وَلَدُهَا لِأَبٍ
MEDIA-H2.GIF
» .
1- رواية هلال بن أمية
حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ ، حَدَّثَنَا ابْنُ أَبِي عَدِيٍّ ، عَنْ هِشَامِ بْنِ حَسَّانَ ، حَدَّثَنَا عِكْرِمَةُ ، عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ ، أَنَّ هِلَالَ بْنَ أُمَيَّةَ قَذَفَ امْرَأَتَهُ عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِشَرِيكِ ابْنِ سَحْمَاءَ ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " الْبَيِّنَةَ أَوْ حَدٌّ فِي ظَهْرِكَ " ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِذَا رَأَى أَحَدُنَا عَلَى امْرَأَتِهِ رَجُلًا يَنْطَلِقُ يَلْتَمِسُ الْبَيِّنَةَ ، فَجَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : " الْبَيِّنَةَ وَإِلَّا حَدٌّ فِي ظَهْرِكَ " ، فَقَالَ هِلَالٌ : وَالَّذِي بَعَثَكَ بِالْحَقِّ إِنِّي لَصَادِقٌ ، فَلَيُنْزِلَنَّ اللَّهُ مَا يُبَرِّئُ ظَهْرِي مِنَ الْحَدِّ ، فَنَزَلَ جِبْرِيلُ ، وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ ، وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ فَقَرَأَ حَتَّى بَلَغَ إِنْ كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ سورة النور آية 6 - 9 ، فَانْصَرَفَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَأَرْسَلَ إِلَيْهَا ، فَجَاءَ هِلَالٌ ، فَشَهِدَ ، وَالنَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : " إِنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ أَنَّ أَحَدَكُمَا كَاذِبٌ ، فَهَلْ مِنْكُمَا تَائِبٌ " ، ثُمَّ قَامَتْ ، فَشَهِدَتْ ، فَلَمَّا كَانَتْ عِنْدَ الْخَامِسَةِ وَقَّفُوهَا ، وَقَالُوا : إِنَّهَا مُوجِبَةٌ ، قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ : فَتَلَكَّأَتْ ، وَنَكَصَتْ حَتَّى ظَنَنَّا أَنَّهَا تَرْجِعُ ، ثُمَّ قَالَتْ : لَا أَفْضَحُ قَوْمِي سَائِرَ الْيَوْمِ ، فَمَضَتْ ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَبْصِرُوهَا ، فَإِنْ جَاءَتْ بِهِ أَكْحَلَ الْعَيْنَيْنِ سَابِغَ الْأَلْيَتَيْنِ خَدَلَّجَ السَّاقَيْنِ ، فَهُوَ لِشَرِيكِ ابْنِ سَحْمَاءَ " ، فَجَاءَتْ بِهِ كَذَلِكَ ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَوْلَا مَا مَضَى مِنْ كِتَابِ اللَّهِ لَكَانَ لِي وَلَهَا شَأْنٌ " .

2- رواية عويمر العجلاني
حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ يُوسُفَ ، حَدَّثَنَا الْأَوْزَاعِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنِي الزُّهْرِيُّ ، عَنْ سَهْلِ بْنِ سَعْدٍ ، أَنَّ عُوَيْمِرًا أَتَى عَاصِمَ بْنَ عَدِيٍّ وَكَانَ سَيِّدَ بَنِي عَجْلَانَ ، فَقَالَ : كَيْفَ تَقُولُونَ فِي رَجُلٍ وَجَدَ مَعَ امْرَأَتِهِ رَجُلًا أَيَقْتُلُهُ فَتَقْتُلُونَهُ ، أَمْ كَيْفَ يَصْنَعُ ؟ سَلْ لِي رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ ذَلِكَ ، فَأَتَى عَاصِمٌ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، فَكَرِهَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمَسَائِلَ ، فَسَأَلَهُ عُوَيْمِرٌ ، فَقَالَ : إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَرِهَ الْمَسَائِلَ وَعَابَهَا ، قَالَ عُوَيْمِرٌ : وَاللَّهِ لَا أَنْتَهِي حَتَّى أَسْأَلَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ ذَلِكَ ، فَجَاءَ عُوَيْمِرٌ ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، رَجُلٌ وَجَدَ مَعَ امْرَأَتِهِ رَجُلًا أَيَقْتُلُهُ فَتَقْتُلُونَهُ ، أَمْ كَيْفَ يَصْنَعُ ؟ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " قَدْ أَنْزَلَ اللَّهُ الْقُرْآنَ فِيكَ وَفِي صَاحِبَتِكَ [يعني من قبلًُ]، فَأَمَرَهُمَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْمُلَاعَنَةِ بِمَا سَمَّى اللَّهُ فِي كِتَابِهِ ، فَلَاعَنَهَا " ، ثُمَّ قَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِنْ حَبَسْتُهَا فَقَدْ ظَلَمْتُهَا ، فَطَلَّقَهَا ، فَكَانَتْ سُنَّةً لِمَنْ كَانَ بَعْدَهُمَا فِي الْمُتَلَاعِنَيْنِ ، ثُمَّ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " انْظُرُوا فَإِنْ جَاءَتْ بِهِ أَسْحَمَ أَدْعَجَ الْعَيْنَيْنِ عَظِيمَ الْأَلْيَتَيْنِ خَدَلَّجَ السَّاقَيْنِ ، فَلَا أَحْسِبُ عُوَيْمِرًا إِلَّا قَدْ صَدَقَ عَلَيْهَا ، وَإِنْ جَاءَتْ بِهِ أُحَيْمِرَ كَأَنَّهُ وَحَرَةٌ فَلَا أَحْسِبُ عُوَيْمِرًا إِلَّا قَدْ كَذَبَ عَلَيْهَا " فَجَاءَتْ بِهِ عَلَى النَّعْتِ الَّذِي نَعَتَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ تَصْدِيقِ عُوَيْمِرٍ ، فَكَانَ بَعْدُ يُنْسَبُ إِلَى أُمِّهِ .


...

ويُمكن لنا -بعيدًا عن هذه الأدلة- أن نستدلّ على هذا الحكم بفعل الصحابة والخلفاء الراشدين!
من ذلك ما يلي:
1- في باب "باب ميراث ولد الملاعنة وولد الزنى" (مثلاً):
وعن عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - أنه ألحق ولد الملاعنة بعصبة أمه وعن الشعبي قال سألت بالمدينة كيف صنع النبي صلى الله عليه وسلم بولد الملاعنة قال ألحقه بعصبة أمه ...
2- وعن الشعبي أيضا قال بعث أهل الكوفة رجلا إلى الحجاز في زمن عثمان بن عفان - رضي الله عنه - يسأل عن ميراث بن الملاعنة فجاءهم الرسول أنه لأمه وعصبتها ...
3- وعن ابن عباس قال اختصم إلى علي - رضي الله عنه - في ميراث ولد الملاعنة فأعطى أمه الميراث وجعلها عصبته والرواية الأولى أشهر عن علي - رضي الله عنه - عند أهل الفرائض وقد روى خلاس عن علي في بن الملاعنة مثل قول زيد بن ثابت ما فضل عن إخوته فلبيت المال وأنكروها على خلاس ولخلاس عن علي أخبار يصر كثير من أنها نكارة عند العلماء.
الـمـصـدر
 
إنضم
30 سبتمبر 2012
المشاركات
685
التخصص
طالب جامعي
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
حنفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

سأرد على كل النقاط ولكن...
هذا وعدك الثاني، ولن نقبل أي شرط حتى تفي بالأول وتجيب على ما أسلفناه (نقطة نقطة)!!
 
إنضم
30 سبتمبر 2012
المشاركات
685
التخصص
طالب جامعي
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
حنفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

إذا لم تأتِ بالأجوبة في المشاركة القادمة (أو تبدأ بها) فاعتبرني منسحبًا من الموضوع.

وشكرًا لكم.
 
إنضم
23 يوليو 2012
المشاركات
156
التخصص
?
المدينة
؟
المذهب الفقهي
سلفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

بارك الله فيك ، لا تسرد أقوال العلماء ، بل أختصر بسؤال وسوف أجاوب عليه ، حتى أفعال الصحابة رضوان الله عليهم لا تسردها بل أختصرها بكلامك أنت وسوف أرد عليها ، يُمكنك أن تبدا الان ما سؤالك أخي الكريم ، تفضل
 
إنضم
30 سبتمبر 2012
المشاركات
685
التخصص
طالب جامعي
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
حنفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

في الاقتباسين أعلاه لم أذكر اسم عالم واحد حتى! وإنما ذكرتُ جملة من الأدلة!
 
إنضم
23 يوليو 2012
المشاركات
156
التخصص
?
المدينة
؟
المذهب الفقهي
سلفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

إستحالة صحة هذه الروايات إذا وضعتها في ميزان القرآن الكريم وصحيح السنة والعقل ، وسوف أثبت لك ذلك .
 
إنضم
23 يوليو 2012
المشاركات
156
التخصص
?
المدينة
؟
المذهب الفقهي
سلفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

ولد الزنا يُنسب إلي الزاني وليس الزوج بدليل القرآن والسنة والعقل وليس ما فهمه علمائنا الكرام
يقول الله سبحانه وتعالى فى قرآنه الكريم : ‏{‏ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ فَإِنْ لَمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُمْ بِهِ وَلَكِنْ مَا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا‏}‏
 
إنضم
30 سبتمبر 2012
المشاركات
685
التخصص
طالب جامعي
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
حنفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

عفوًا؛ أنا من الصفحة الثانية أسألك عن حكم حديث عويمر عندك، ولم تجب!
وليُعلم أن هذه الأحاديث جميعها صحيحة، وما ور د في فعال الصحب والخلفاء الراشدين منهم صحيح كذلك!
ثم إنك لو سلّمت لنا بصحة حديث هلال وحده لكفى كونه حجة عليك!

فما يضمن لي أنني لو وافقت على استئناف النقاش بالطريقة التي تفضلها أنك لن تأتي وتعيدنا لنقطة الصفر من جديد دون جوابًا على أي شيء (كما حالك الآن)؟!!
هذا نسميه تهرب _بارك الله فيك_ وهو لا ينشأ إلا من ضعف الحجة.
 
إنضم
23 يوليو 2012
المشاركات
156
التخصص
?
المدينة
؟
المذهب الفقهي
سلفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

يا أخي الكريم بارك الله فيك ، الموضوع متشابك مع بعضه البعض ، وها أنا قد عدت للرد على سؤال الأخت أم طارق ، وهذا هو لب دراستي " ولد الزنا يُنسب إلى الزاني وليس الزوج " أعلم أن هذا يُخالف أقوال العلماء رحمهم الله ، لكن حجتى القرآن والسنة والعقل ، وسوف أثبت لكم مرة أخرى أن هُناك إشكالية عظيمة في هذا الأمر ، وقد قلت لي أخي الكريم أنك طويلب علم وهناك من هو أعلم منك في الملتقى ... فجزاك الله خير على وقتك وسوف أطرح هذا الموضوع على من أشرت إلي بهم في هذا الملتقي المبارك ولا تنس أن تشاهد الفيديو بارك الله فيك
 
إنضم
30 سبتمبر 2012
المشاركات
685
التخصص
طالب جامعي
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
حنفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

كنت أظن من البداية أن كلامنا عن ولد اللعان!
 
إنضم
30 سبتمبر 2012
المشاركات
685
التخصص
طالب جامعي
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
حنفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

ولد الزنى: هو الولد الذي أتت به أمه من طريق غير شرعي، أو هو ثمرة العلاقة المحرمة.
وولد اللعان: هو الولد الذي ولد على فراش زوجية صحيحة، وحكم القاضي بنفي نسبه من الزوج بعد الملاعنة الحاصلة بينه وبين زوجته.
ويكون حكم القاضي عند الحنفية بمجرد الملاعنة، ويشترط الجمهور طلب الزوج نفي الولد.
حكم توارثهما: وكل من ولد الزنا وولد اللعان: لا توارث بينه وبين أبيه وقرابة أبيه بالإجماع، وإنما يرث بجهة الأم فقط؛ لأن نسبه من جهة الأب منقطع، فلا يرث به، ومن جهة الأم ثابت، فنسبه لأمه قطعاً؛ لأن الشرع لم يعتبر الزنى طريقاً مشروعاً لإثبات النسب، ولأن ولد اللعان لم يثبت نسبه من أبيه.
 
إنضم
23 يوليو 2012
المشاركات
156
التخصص
?
المدينة
؟
المذهب الفقهي
سلفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

يا أخي الكريم بارك الله فيك ، لا تضيع وقتك فلن تفهم منطقي ولن اتفق معك ، جزاك الله خير ونفع بك وشكراً جزيلاً على وقتك .
 

أم طارق

:: رئيسة فريق طالبات العلم ::
طاقم الإدارة
إنضم
11 أكتوبر 2008
المشاركات
7,490
الجنس
أنثى
الكنية
أم طارق
التخصص
دراسات إسلامية
الدولة
السعودية
المدينة
الرياض
المذهب الفقهي
سني
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

ولد الزنا يُنسب إلي الزاني وليس الزوج بدليل القرآن والسنة
وأين ذهبت بحديث (الولد للفراش وللعاهر الحجر ) الذي احتفيت بها مسبقاً
ما هذه التناقضات في الردود؟!


وأكرر كلام أخينا عمرو فأنت حتى الأن لم تجب على سؤال واحد
مما طرحنا عليك
وترفض قبول الأحاديث وتشكك في صحتها لأنها لم تقنعك، ودون بينة، ثم ترفض السماع لأقوال العلماء والاستشهاد بها
بعد ذلك ترفق لنا فيديوهات تطابنا بمشاهدتها


وأخيراً تأتي بفهم غريب لما كتبناه وتهزأ به
عشرة أولاد ليسوا من الزوج ومع ذلك يُنسبون لهُ ؟!!!
عفواً أهذا ما فهمته من سؤالي ؟
من أين أتيت بقولي (ليسوا من الزوج) أنا قلت من الزوج بعلاقة شرعية ولكنهم لا يشبهوه
وللمرة الأخيرة سوف أعيد لك ما كتبت
وأرجو التركيز فيه جيداً

الأحكام تبنى على الحقائق التي لا لبس فيها
لذلك لو أنجب أحدهم عشرة أولاد لا يشبهوه من زواج صحيح مستكمل الشروط نسبوا إليه
ولو أنجب ولداً من خارج علاقة زوجية ولو كان نسخة مصغرة منه لا ينسب إليه

والآن يبدو لي أني وضعت يدي على الإشكال في هذا النقاش الغريب الذي تجاوز المطلوب

أخانا الفاضل أنت تفكر وحدك ، ولا تريد حتى قراءة ما يكتبه غيرك أو التأمل فيه بل ترفضه قبل قراءته
ولا أدري لم راسلتنا وطلبت منا مشاركتك في البحث في هذه المسألة ما دامت محسومة بالنسبة لك

ولأجل سؤالك الأخير الذي ذكرته والذي يظهر منه انفصالا بين ما نكتب وما ترد به
وبسبب رفضك الإجابة عن أسئلتنا المتكررة التي أطالت الموضوع وأوصلته إلى ستين مشاركة أو يزيد
لهذا كله أعلن انسحابي من المناقشة

وأسأل الله أن يعوضني خيراً في الوقت الذي أمضيته في كتابة استفسارات وردود لم ألحظ قراءة لها أو اهتماماً بها أو حتى أدنى محاولة للإجابة عليها
ولا حول ولا قوة إلا بالله
 
التعديل الأخير:
إنضم
30 سبتمبر 2012
المشاركات
685
التخصص
طالب جامعي
المدينة
القاهرة
المذهب الفقهي
حنفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

يا أخي الكريم بارك الله فيك ، لا تضيع وقتك فلن تفهم منطقي ولن اتفق معك ، جزاك الله خير ونفع بك وشكراً جزيلاً على وقتك .
:)
بالطبع أخي لن أضيع وقتي!

السلام عليكم.
 
إنضم
23 يوليو 2012
المشاركات
156
التخصص
?
المدينة
؟
المذهب الفقهي
سلفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

جزاكم الله خير جميعاً ، أعتذر على ضياع وقتكم .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
 
إنضم
23 يوليو 2012
المشاركات
156
التخصص
?
المدينة
؟
المذهب الفقهي
سلفي
رد: ما دليل العلماء على نفي الولد باللعان ؟ ( هام جداً )

....
 
أعلى